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[3001] Re: ＰＣをパワーアップさせたいんですけど・・・・・。

投稿者  : ランチョ
投稿日時: 2000年2月5日 20時35分

>ＮＥＣ　ＶＡＬＵＳＴＡＲ　ＮＸ　ＶＥ４０Ｈ／８５Ｄ
>これを最新のＰＣと同じ性能にしたいんですけど何処をどうすればいいですか？
>使用目的　ＣＧ（２Ｄ　３Ｄ）　ゲーム（２Ｄ　３Ｄ）を快適に遊びたいです。
最新のビデオボードを使えばＯＫでは？
上記のＰＣにＡＧＰスロットがあるかどうかによっても変わりますよ。

>ＳＯＮＹ　ＶＡＩＯ　ＰＣＧ－Ｃ１Ｓ
>値段が高いくせにスペックが貧弱な気がします。
>これをもうちょいすごいＰＣにしたいです。
どこをすごくしたいのでしょう？
グラフィック？ＨＤＤ容量？ＣＰＵ？

>どうすればいいですか？なにかいいアドバイスをお願いします。
上記のＰＣのスペックを教えてもらえないと、アドバイスしようがないです。
これだけ製品サイクルが短いと、型番だけ教えてもらってもスペックが全く
わからないですよ。

[3002] 雑談掲示板はどこ？

投稿者  : けい
投稿日時: 2000年2月5日 21時09分

場違いかもしれませんが、
雑談掲示板はどこに行ったんでしょうか？
誰か教えて！(T_T)

[3003] Re: ちょっと聞いた噂

投稿者  : えのやん
投稿日時: 2000年2月5日 21時52分

>巷では、MOSELが流行ってるみたいですが、
>Infnionのチップもかなり良いそうです。
>CL=3ならFSB160の3枚差しもいけるとか。

近所のＰＣショップで売ってたかと思います。
あそこです、ＰＣ２１。
どうでしょうか、いいだっちさん。
買ってしまいましょう！

[3004] 0003PRの耐性報告

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月5日 22時08分

神和電機モーゼルメモリ
http://www.shinwa-denki.co.jp/today's.htm

0003PRの128MBですが、CPUBoostで確認しました。

2-2-2はFSB157MHzまで動きました。
3-2-2はFSB165MHzまで動きました。ここでCPU限界です。
3-3-3の限界は測定不能

起動は2-2-2で155MHzでしたが、これ以上はCPUの限界です。

[3005] Re: 0003PRの耐性報告

投稿者  : juntake
投稿日時: 2000年2月5日 23時04分

こんばんわ。
私も買いました＜０００３PR。日本橋にて、１２７９９円。
耐性は、isidaさんとこと、同じくらいです。３－３－３の３．８ｖかけて
１７０ｍｈｚ１０４万桁まで確認しました。２－２－２は、１５６ｍｈｚ。
モセル３枚買いましたが、基盤が違うものがあるのを今日きずきました（＾＾；）。
２枚（０００３PR含む）耐性いいのが，　ＴＴＩ　と基盤にかかれてます。
悪い（そんなに違いませんが）やつはかかれておりません。
ＣＣＧ基盤のような、（背の高く、きり欠き片側２つ）物も確認しておりますが、
ちと、高めでしたので購入しておりませんが。

ｐｓ，日本橋の、ミツクさんにて、マイクロンの、１２８ｍｂ購入してみましたが
　　　２－２－２で１３６ｍｈｚ、３－３－３で、１５０ｍｈｚ程度。
　　　１３８００円くらいでした。

[3006] Re: 光デジタルなＭＰ３変換は？

投稿者  : ドメスト
投稿日時: 2000年2月5日 23時53分

>やっぱりオーディオカードは高いですね。

オーディオカードも機能的な部分で幅広いので、導入するにしても自分の用途を
しっかり押さえておく必要がありますね。単に高音質が欲しいならシンプルなモノ
で良いし、高品位なDACを別途用意でき、アナログ入力が必要ない(アナログは一度
DATに落として、とかいう使い方が出来る場合)はデジタルに特化した製品が
使えるし。

>ちなみに、デジタル入力端子(光デジタル端子じゃないやつ)の付いたサウンドカードもありますが、スカパー側の光デジタル端子とを接続することはできるのでしょうか？

光じゃないというと、サウンドカードなんだし、RCAの同軸かな？

スカパー側の機械の端子が同じなら機械的に接続は可能ですよ。
光と同軸を変換させることもちょっとしたパーツ(割りと値は張ります、自作可)で
可能です。

>またこの場合、デジタルtoデジタルだからサウンドカードそのものの性能に左右さ
>れずに高音質のまま録音できると思うのですが、

この辺りの認識は甘いというほかありません。デジタル＝劣化なしという固定観念は
特にPC用サウンドカードの世界では捨てた方が良いです。いろいろ理由はあるのですが…。
デジタルがアナログに、無条件に圧倒的に優れているだろうというのもウソです。
例えば、

http://village.infoweb.ne.jp/~fwky5446/

ここのサイトのサウンドの部屋(？)でそれっぽい話題が出てたから参考になさると
良いかと。

録音については、汎用のソフトが例えばフリーツールでもあります。
一般の方は気にしなくても良いレベルなのですが、使用するソフトによって録音品質
が変わる(特にアナログは)ので、拘るなら吟味が必要ですが…。

[3007] Re: 光デジタルなＭＰ３変換は？

投稿者  : ドメスト
投稿日時: 2000年2月6日 00時03分

掲示板の仕様で、長い文がカキコ出来なかったので、別途補足。

＞オーディオカードの価格

合衆国からの個人輸入を考えると面白いですよ。方法などについては省略します
が。他のパーツでも同じ。日本未導入の製品を使えば…話のネタにはなります（^^;
サポート等、全て個人の責任でという事になりますが、PCの世界じゃ自己責任
なんて、最初から当たり前のように要求されてますしね(^^)

＞録音したあとは…

MP3で楽しみたいなら、録音したあと、別途エンコードすれば良いです。
MP3に拘らないならWMAも面白いですよ。MP3はエンコードソフトによっても
音質変わるんで、これも面白い。

最後に、物はついでに一般論として書いておきますが、PCで本気で音を扱うなら
オーバークロック等でPCに負担をかけるという行為は絶対NGですよ。質的な部分でも、
動作の安定性という部分でも良い結果は生みません。特に録音では影響が顕著ですね。

[3008] Re: ちょっと聞いた噂

投稿者  : TYPE-N
投稿日時: 2000年2月6日 00時16分

>巷では、MOSELが流行ってるみたいですが、
>Infnionのチップもかなり良いそうです。
>CL=3ならFSB160の3枚差しもいけるとか。
>僕は、持ってないので未確認です。
>（技術部の話なんで、信用はあると思います）
>ジーメンスのOEMとのこと
>製造は99/52とか

ついにばれましたか、今まで知っていたのですが言いませんでした。
実はかなりすごいメモリです。メモリのばらつきもありません。
自分の知人も、モーセルで盛り上がる中infneonを三枚購入していまして、
三枚同時で2-2-2,155MHzいくようです。3-3-3は165通ります。
渇を入れればもう少しいくのかもしれません。
値段も手頃だし、モーセルよりも、ばらつきがなくていいかもしれませんね。

[3009] Re: ちょっと聞いた噂

投稿者  : えのやん
投稿日時: 2000年2月6日 01時45分

>>巷では、MOSELが流行ってるみたいですが、
>自分の知人も、モーセルで盛り上がる中infneonを三枚購入していまして、
>三枚同時で2-2-2,155MHzいくようです。3-3-3は165通ります。
>渇を入れればもう少しいくのかもしれません。
>値段も手頃だし、モーセルよりも、ばらつきがなくていいかもしれませんね。

国産メーカーのようですね。http://www.siemens.co.jp/components/products/memory/sdram/256msdram.htm

インフィニオンのサイトで調べました。

[3010] Re: すんません

投稿者  : えのやん
投稿日時: 2000年2月6日 01時49分

>国産メーカーのようですね。http://www.siemens.co.jp/components/products/memory/sdram/256msdram.htm
>
>インフィニオンのサイトで調べました。

調べ間違い。
国産ではなくて、日本のサイトがあるというだけです。

[3011] Re: ちょっと聞いた噂

投稿者  : 通りすがり
投稿日時: 2000年2月6日 02時04分

>ついにばれましたか、今まで知っていたのですが言いませんでした。
>実はかなりすごいメモリです。メモリのばらつきもありません。
>自分の知人も、モーセルで盛り上がる中infneonを三枚購入していまして、
>三枚同時で2-2-2,155MHzいくようです。3-3-3は165通ります。
>渇を入れればもう少しいくのかもしれません。
>値段も手頃だし、モーセルよりも、ばらつきがなくていいかもしれませんね。

隠してどーすんだよ！　皆、メモリーでは苦労しているんだから情報くれても
いいんじゃないの？　どうせ隠すなら、最後まで隠せばいいじゃん！
あんたみたいな選民意識の固まりは吐き気がするね！！

[3012] about Infineon (was Re: すんません)

投稿者  : まど
投稿日時: 2000年2月6日 02時06分

はじめまして、自作をはじめたばかりですが、
参考にさせていただいています。
よろしくお願いします。

Siemens Semiconductor Group is now Infineon Technologies
http://www.smi.siemens.com/ics/memory/

ということだそうです。

[3013] Re: ちょっと聞いた噂

投稿者  : nariken
投稿日時: 2000年2月6日 02時28分

>巷では、MOSELが流行ってるみたいですが、
>Infnionのチップもかなり良いそうです。
>CL=3ならFSB160の3枚差しもいけるとか。
>僕は、持ってないので未確認です。
>（技術部の話なんで、信用はあると思います）
>ジーメンスのOEMとのこと
>製造は99/52とか
>ご参考に。

お、メモリーネタですね！　また、これではまるのかなオレ・・・
ところで、わたしも薄々感づいていました。複数のサイトで
同様の噂を目にしましたが、手が回らなかったです。
多分、Apser（エイサーのメモリ部門）の製品ではないでしょうか。
でも、これ本当だとしたらモセルよりもずーーーと流通量が少ないので
修羅場りますよ！！

”とおりすがり”さん、お怒りのようですが、もう、大丈夫！
わたしが各所で言いふらしますので！！　でも、検証してみないとなぁ・・・

[3014] 自己レス：Apserではありません、Apacerです！！（T/O）

投稿者  : nariken
投稿日時: 2000年2月6日 02時31分

：

[3015] Re: ＰＣをパワーアップさせたいんですけど・・・・・。

投稿者  : いいだっち
ＨＰ    : http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gc4/iidatti/
投稿日時: 2000年2月6日 02時35分

NECの省スペースモデルは、ここで以前話題に上ったときに、
下駄はMSIのコンパクトな物しか中に入らず、
ビデオカードもコンパクトなものしか入らないという結論でした。

Celeron533、TNT2あたりが無難でしょうか。
最新型同様というのは無理があるでしょう。
もともとコンパクトマシンですから。

>ＳＯＮＹ　ＶＡＩＯ　ＰＣＧ－Ｃ１Ｓ
ノートですから。

[3016] Re: ＰＣをパワーアップさせたいんですけど・・・・・。

投稿者  : なる
投稿日時: 2000年2月6日 02時37分

>NECの省スペースモデルは、ここで以前話題に上ったときに、
>下駄はMSIのコンパクトな物しか中に入らず、
>ビデオカードもコンパクトなものしか入らないという結論でした。

本当にパワーアップしたいならNECの今の本体売って自作するのが一番かと?!

[3017] Re: 0003PRの耐性報告

投稿者  : juntake
投稿日時: 2000年2月6日 03時40分

先ほどの、テストではＢＸ６ＳＥでしたがＢＨ６に変えてみました。
０００３ＰＲが、３－３－３で１７６ｍｈｚ（Ｉ／Ｏ３．８５ｖ）
１０４万桁まで確認。２－２－２は、さほど変わらず。
また、マイクロンのほうもＢＨ６と相性がいいのか、３－３－３で
１７３ｍｈｚまで１０４万桁行けました。Ｉ／Ｏ　３．８５ｖ。
ＢＩＯＳで、ＦＳＢ変更し起動。
ＮＡＮＹＡ１３３は、両ＭＢとも１６９ｍｈｚ弱。

[3018] Re: 0003PRの耐性報告

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月6日 05時41分

>こんばんわ。

juntakeさん　こんにちわ

>私も買いました＜０００３PR。日本橋にて、１２７９９円。
>耐性は、isidaさんとこと、同じくらいです。３－３－３の３．８ｖかけて
>１７０ｍｈｚ１０４万桁まで確認しました。２－２－２は、１５６ｍｈｚ。
>モセル３枚買いましたが、基盤が違うものがあるのを今日きずきました（＾＾；）。
>２枚（０００３PR含む）耐性いいのが，　ＴＴＩ　と基盤にかかれてます。

私の購入した基板にもTTIと書かれています。

>悪い（そんなに違いませんが）やつはかかれておりません。
>ＣＣＧ基盤のような、（背の高く、きり欠き片側２つ）物も確認しておりますが、
>ちと、高めでしたので購入しておりませんが。
>ｐｓ，日本橋の、ミツクさんにて、マイクロンの、１２８ｍｂ購入してみましたが
>　　　２－２－２で１３６ｍｈｚ、３－３－３で、１５０ｍｈｚ程度。
>　　　１３８００円くらいでした。

情報ありがとうございます。

[3019] Re: ちょっと聞いた噂

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月6日 05時45分

narikenさん
こんにちわ

>”とおりすがり”さん、お怒りのようですが、もう、大丈夫！
>わたしが各所で言いふらしますので！！　でも、検証してみないとなぁ・・・

又、たくさん買って耐性報告して下さい。
期待しています。(^^;

[3020] 5.1チャンネル・サウンドシステム

投稿者  : POP-X
ＨＰ    : http://www1.interq.or.jp/higetan/pop-x/index.html
投稿日時: 2000年2月6日 10時12分

皆さん、こんにちは。

実は、最近流行りの、ドルビー5.1チャンネル・サウンドシステムを、
ＰＣで構築しようと考えているのですが、
まずサウンドカードを何にしようか悩んでいます。

青ペンの「AW744-Pro」が値段も安くて第一候補にしてますが、
「AW744-S」という物もあるようですが、メーカのサイトには、
「AW744-S」の記載がなく、違いがよく判りません。
http://aojp.aopen.com.tw/products/sound/default.htm

で、次にスピーカシステムなんですが、
JAZZの5.1AMPLIFIED (J9902)の値段が、9,980円と激安なんですが、
これはやっぱり安かろう悪かろうなんでしょうか？
http://www.faith-go.co.jp/lists/itemlist.asp?cid=00028

やはり、Sound Blaster Live! 系（Digital I/O付の物）に、
DTT2500 Digitalとかを組み合わせないと駄目ですかねぇ？
でも、総額￥６００００はきついなぁ・・・・・

ちなみに現在は、ＹＭＦ７２４系のサウンドカード（￥２５００くらい）に、
５Ｗ＋５Ｗのスピーカ（￥２９８０）で、予算は出来るだけ安いに越した事はないんですが、
安物買いの銭失いでは意味がありませんので、
安くて良い物の、お薦めがあったら是非教えて下さい。

[3021] ＭＩＣＲＯＮのＰＣ１３３（ＣＬ２）

投稿者  : メモリスト
投稿日時: 2000年2月6日 10時18分

キョードー半導体店のＨＰにＭＩＣＲＯＮのＰＣ１３３（ＣＬ２）が入荷する
と書いてありましたが、耐性ってどんなもんなんでしょうね。あまり話題にな
ってないということは期待されていないってことでしょうか？

[3022] Re: ちょっと聞いた噂

投稿者  : kohich
投稿日時: 2000年2月6日 11時37分

Infnion のメモリってどこに売っているのでしょうか？
Apacerのメモリにこのチップは乗っているのですか？
私の古いApacerのめのりにはSimenceのチップが乗っていましたが、
耐性はまったくでした。

[3023] Re: 光デジタルなＭＰ３変換は？

投稿者  : Katsutoshi
投稿日時: 2000年2月6日 12時05分

ドメストさん、ご指導ありがとうございます。

ＰＣ用のサウンドカードでのデジタル機能は過度の期待をしない方が良さそうですね。
それに、オーバークロック時には音質が悪くなるというのも驚きですが参考になりました。

明日、知り合いからSB Live を借りられるようになったので、今のサウンドカードと比べてどれほど違うのか色々試してみたいと思います。

[3024] Re: ちょっと聞いた噂

投稿者  : No55
投稿日時: 2000年2月6日 14時23分

>Infnion のメモリってどこに売っているのでしょうか？
>Apacerのメモリにこのチップは乗っているのですか？
>私の古いApacerのめのりにはSimenceのチップが乗っていましたが、
>耐性はまったくでした。

テクノハウス東映に午後２時ごろ８枚くらいありましたよ。
限定数入荷みたいなこと店員さんが言ってました。

[3025] Apacer

投稿者  : zizi
投稿日時: 2000年2月6日 16時24分

はじめまして、メモリの耐性報告です。
Infineon HYB39S64800BT-7.5 GERMANY B
表9946 V49351 裏9944 V49406

結果3.4Vで
2-2-2で152MHz
3-3-3で162MHzでした。
（渇入れしても変化無し）

テスト環境
EP-BX6SE
FC-PGA750(ES)
Velocity100

田舎に住んでますが近所に10枚ほど売ってました。

[3026] Re: 光デジタルなＭＰ３変換は？

投稿者  : ドメスト
投稿日時: 2000年2月6日 16時47分

>ＰＣ用のサウンドカードでのデジタル機能は過度の期待をしない方が良さそうですね。

高価なカードはやはり良いし、安いのはやっぱり安いなり。
オーディオでもそうですが、PCもやはり値段なりです。
自作できる、というかたなら少しだけ事情が変わってくるのですが、既製品を
使うとなるとだいたい価格以上に期待すると悲しくなります。

>それに、オーバークロック時には音質が悪くなるというのも驚きですが参考になりました。

質、というわけではない(それも少なからずあるかもしれない)のですが、不具合、
取りこみ時なら音が途切れたり、ノイズが乗ったりと目に見える(耳に聞える？)
影響が出ます。ホビー用途ならもちろんそれでも構わないかもしれませんが。

>明日、知り合いからSB Live を借りられるようになったので、今のサウンドカードと比べてどれほど違うのか色々試してみたいと思います。

LIVE！もまぁ、余り過度な期待は禁物です(値段もあくまでそれなり、ですし)が、
あまりな安物に比べればやはり"まとも"といえる製品かもしれません。
LIVE！はソフト的にもハード的にも相性問題がキツく、そういった音質云々の部分で
お奨めできないのですが、テスト程度なら楽しめるでしょう。頑張ってください(^^)
購入、はお奨めしません。絶対的性能が悪いからではなく、扱いにくいからです。

[3027] Re: 光デジタルなＭＰ３変換は？

投稿者  : ドメスト
投稿日時: 2000年2月6日 16時59分

>>ＰＣ用のサウンドカードでのデジタル機能は過度の期待をしない方が良さそうですね。
>
>高価なカードはやはり良いし、安いのはやっぱり安いなり。
>オーディオでもそうですが、PCもやはり値段なりです。
>自作できる、というかたなら少しだけ事情が変わってくるのですが、既製品を
>使うとなるとだいたい価格以上に期待すると悲しくなります。
>

申し訳ない、自作というとPCの自作と勘違いするかも。
サウンドカードの自作、はさすがに難しいですが（^^;
改造、ですね。既製品を、そのまま使うと、ですね。下は。

[3028] Infineon

投稿者  : いいだっち
ＨＰ    : http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gc4/iidatti/
投稿日時: 2000年2月6日 17時54分

Infineon HYB39S64800BT-7.5 GERMANY B

京都の田舎にある近所のショップにもどっさりありました。
17800円！買わずに帰りました。
日本橋に行った方が安い。

[3029] Re: 5.1チャンネル・サウンドシステム

投稿者  : まど
投稿日時: 2000年2月6日 19時13分

はじめまして、まどです。

＃お好みに合わないかもしれませんが、昨秋、私も同じようなこと
で悩みましたので、参考までに投稿します。

私は、YAMAHA RP-U100を選択しました。選択した最大の理由は、FM
も聞けること&場所を取らないこと... 疑似ですが、5.1ch再生もで
きます。PCからは、USB経由で制御できますし、単独(普段はFMを流
しっぱなし)でも使えます。

[YAMAHA RP-U100]
http://www.yamaha.co.jp/product/av/jpn/prd/rpu100/rpu100.html

通販では、結構、定価近くで売られているようですが、私は↓で買
いました。もちろん、通販です。(^_^;)

RP-U100 \45,000
http://mega.server.ne.jp/new_item/item_amp_1.html
NS-U50(1SET) \15,000
YST-SW45-BK(1本) \14,800
http://mega.server.ne.jp/new_item/item_speaker_1.html

[3030] オススメのベアボーンキット

投稿者  : T&T
投稿日時: 2000年2月6日 22時00分

　初めて投稿します。
セカンドマシンとしてベアボーンキットを使って自作を考えているのですが
（ＣＰＵ、ＨＤＤはあり）オススメのベアボーンキットを売っているお店を
知っていたら教えてください。
　条件としては、１．安い、２．通販（ある程度信用あできる）、
３．ブックタイプ（？）がある　等です。
　よろしくお願いいたします。

[3031] Re: オススメのベアボーンキット

投稿者  : いいだっち
ＨＰ    : http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gc4/iidatti/
投稿日時: 2000年2月6日 22時18分

>（ＣＰＵ、ＨＤＤはあり）オススメのベアボーンキットを売っているお店を
何が今あるのか解らないです(T-T)

とりあえずPPGA　Celeron
http://tokka.com/var/bk3.htm

とりあえずSlot1
http://www.accton.co.jp/Acctmp/others/sf-741lmrt.html

[3032] Re: オススメのベアボーンキット

投稿者  : ナシ
ＨＰ    : http://www2.ocn.ne.jp/~nasi
投稿日時: 2000年2月6日 22時18分

>セカンドマシンとしてベアボーンキットを使って自作を考えているのですが
>（ＣＰＵ、ＨＤＤはあり）オススメのベアボーンキットを売っているお店を
>知っていたら教えてください。
>　条件としては、１．安い、２．通販（ある程度信用あできる）、
>３．ブックタイプ（？）がある　等です。

初投稿なのにレスしてます。
http://tokka.com/var/bk3.htmに載っているやつが最近良く見るやつですね。
特価COMは通販もしてますし友人通販で買ってますから大丈夫だと思います。
ただ、これは拡張スロットが無い、ソケット370のみというところが少し問題かも。

[3033] Re: ちょっと聞いた噂

投稿者  : Ichiro
投稿日時: 2000年2月6日 23時30分

>Infnion のメモリってどこに売っているのでしょうか？
>Apacerのメモリにこのチップは乗っているのですか？

今日神和にMosel 0003PR買いにいきました。
ついでに寄った俺コンにApacer Infineonあったのでこちらも買いましたが、
私は2-2-2-Fを重要視してるので、Moselの方が良いメモリだと思います。
3-3-3の限界はSL35Dと600Eしか持っていない私では測定不能です。

EP-BX6SE+SL35D　Vio3.4V
Mosel PC100 128MB 0003PR 基盤にTTI
2-2-2-F 156.6MHz
3-3-3-N 159MHzOver

Apacer PC133 128MB Infineon 9946
2-2-2-F 140MHzUnder（測る気も起きない）
2-2-2-N 148MHz
3-3-3-N 159MHzOver

では。

[3034] Re: 5.1チャンネル・サウンドシステム

投稿者  : 剣フェラーリ
投稿日時: 2000年2月6日 23時53分

>実は、最近流行りの、ドルビー5.1チャンネル・サウンドシステムを、
>ＰＣで構築しようと考えているのですが、
>やはり、Sound Blaster Live! 系（Digital I/O付の物）に、
>DTT2500 Digitalとかを組み合わせないと駄目ですかねぇ？
>でも、総額￥６００００はきついなぁ・・・・・

ウチはとりあえず4Chでいいやとか思ったので、SB Live!にFPS1000JとSWD/Jのどちらを付けようか迷って、
以前使っていたティアックのスピーカー(\2980)と併せて使えば問題ないだろうとSWD/Jを購入しましたが、
別々のものを使うとボリュームコントロールが面倒くさいんですよ、しかも音質も違うし。
ボリュームコントロールのことを考えると4Ch以上のスピーカーセット方がいいですよね、楽で。

んで、Cambridgeのスピーカーは思った以上に音がよいです！
少し高いとは思っても買ってよかった～と思うのでは無いでしょうか？
また、4Chと5.1Chではまた全然感じが違いますよ。

SB Liveバルク \7,000-
DTT2500Digital \43,800-
くらいですよね？

私は自分の買い物に後悔しているので、夏のボーナスでDTT2500Digitalを購入予定です。

[3035] Re: 0003PRの耐性報告

投稿者  : うっちゃん
投稿日時: 2000年2月6日 23時54分

こんばんは、初めておじゃまします。

>私も買いました＜０００３PR。日本橋にて、１２７９９円。

よかったらショップを教えて下さい。

[3036] Re: ＭＩＣＲＯＮのＰＣ１３３（ＣＬ２）

投稿者  : E_PO！
投稿日時: 2000年2月7日 00時06分

>キョードー半導体店のＨＰにＭＩＣＲＯＮのＰＣ１３３（ＣＬ２）が入荷する
>と書いてありましたが、耐性ってどんなもんなんでしょうね。あまり話題にな
>ってないということは期待されていないってことでしょうか？
>
>
>
500E(9947)+BX6E(0.2)+G400SH16(SG)で3-3-3　FSB160まで確認しました。
悪くはなさそうです。
MS6199ではFSB120でブル－画面頻発だったのが嘘のように回ってます。
2-2-2は未確認。

[3037] Re: ＭＩＣＲＯＮのＰＣ１３３（ＣＬ２）　**投稿ミス**

投稿者  : E_PO！
投稿日時: 2000年2月7日 00時09分

>>キョードー半導体店のＨＰにＭＩＣＲＯＮのＰＣ１３３（ＣＬ２）が入荷する
>>と書いてありましたが、耐性ってどんなもんなんでしょうね。あまり話題にな
>>ってないということは期待されていないってことでしょうか？
>>
>>
>>
>500E(9947)+BX6E(0.2)+G400SH16(SG)で3-3-3　FSB160まで確認しました。
>悪くはなさそうです。
>MS6199ではFSB120でブル－画面頻発だったのが嘘のように回ってます。
>2-2-2は未確認。

********ごめんなさい！！********

上記報告は、WINBOND　PC133(CL3)の間違いです。すみませんでした。

[3038] TYPE-Nさん VS 通りすがりさんの件

投稿者  : 陰照
投稿日時: 2000年2月7日 00時52分

>>ついにばれましたか、今まで知っていたのですが言いませんでした。
>>実はかなりすごいメモリです。メモリのばらつきもありません。
>>自分の知人も、モーセルで盛り上がる中infneonを三枚購入していまして、
>>三枚同時で2-2-2,155MHzいくようです。3-3-3は165通ります。
>>渇を入れればもう少しいくのかもしれません。
>>値段も手頃だし、モーセルよりも、ばらつきがなくていいかもしれませんね。

>隠してどーすんだよ！　皆、メモリーでは苦労しているんだから情報くれても
>いいんじゃないの？　どうせ隠すなら、最後まで隠せばいいじゃん！
>あんたみたいな選民意識の固まりは吐き気がするね！！
**********************************************************************
平和なBBSにこの発言、不思議に思われた方も多いでしょう。
なぜ、通りすがりさんが怒り、耐性報告されたTYPE-Nさんがここまで言われたかに
については解説しないとここへ来られる方も何となく後味が悪いでしょう。

これは某BBSの下記の発言が元になっていると思われます。

2-2-2MOSELを超えた　投稿者：TYPE-N 　投稿日：01月30日(日)23時08分26秒
秋葉原でMOSELを超えるメモリを発見しました。後に紹介します。

この最後の文のために、夜が明けるまで何度もアクセスした人は数百人はいるでしょう。
僕も楽しみにしていた１人であり、おそらく通りすがりさんもそうだったんでしょうね。
この点は反省してほしいですね。

しかし、通りすがりさんの発言もあまりにもストレート過ぎますね。もう少し、
ソフトに怒って下さいね。

みんな仲良く、いい情報を共有するというのがここの良さなのですから。

[3039] いまさらとは思うのですが、教えてください。

投稿者  : masa-m
投稿日時: 2000年2月7日 00時56分

なにをいまさらの話題だとは思うのですが、よろしくお願いいたします。
promise Ultra66購入しました。ドライバインストール後の再起動（及びその後の起動時）でUltra66 BIOS is not installed（詳細は違うかもしれません）との表示がでてうまく
認識されません。コントロールパネルのシステムでは！マークがついています。
いろいろと過去ログさがして、PCIスロットの順番をかえるとよいとの書き込みを見つけたので、いろいろと試してみましたが、症状変わりません。せっかくATA66対応のHDにしたので
何とか使いたいのですが．．．よろしくお願いいたします。
M/B Epox EP-BX6SE
CPU 河童500E@700Mhz（100*5でもだめでした）
Mem PC133(CL3)
SB SB Live
GB G400 SH 16Mb
SCSI AHA2940

[3040] BE6-IIとWin2000　RC2

投稿者  : 怒羅右衛門
投稿日時: 2000年2月7日 01時19分

はじめて投稿させていただきます。
友人のPCについて質問させてください。

友人はBE-6IIでウィンドウズ2000　RC2を使おうとしているの
ですが、ハードディスク（IBM　DPTA　ATA66対応）をATA66
コネクターについでインストール後、再起動すると
エラーメッセージが出てとまってしまうそうです。
同じハードディスクヲ普通のIDEコネクターにつなぐと、
問題なくインストールできるそうです。
多分ATA66コントローラーの問題だと思うのですが、
何か解決法はないでしょうか？

よろしくお願いします。

[3041] Re: TYPE-Nさん VS 通りすがりさんの件

投稿者  : 通りすがり
投稿日時: 2000年2月7日 02時33分

>平和なBBSにこの発言、不思議に思われた方も多いでしょう。
>なぜ、通りすがりさんが怒り、耐性報告されたTYPE-Nさんがここまで言われたかに
>については解説しないとここへ来られる方も何となく後味が悪いでしょう。
>
>これは某BBSの下記の発言が元になっていると思われます。
>
>2-2-2MOSELを超えた　投稿者：TYPE-N 　投稿日：01月30日(日)23時08分26秒
>秋葉原でMOSELを超えるメモリを発見しました。後に紹介します。
>
>この最後の文のために、夜が明けるまで何度もアクセスした人は数百人はいるでしょう。
>僕も楽しみにしていた１人であり、おそらく通りすがりさんもそうだったんでしょうね。
>この点は反省してほしいですね。

そうです。それだけじゃなくて、他のBBSでは”秋葉で１６０で２－２－２通る
メモリを知りませんか？”なんて白々しく訊いていたこともありました。
人には訊くだけ訊いて、いざ情報をゲットすると誰にも教えなくて、
これ見よがしなタイミングで現れる。これ、頭に来ますよ！
皆、高いお金払った失敗談だって載せているのに。

>しかし、通りすがりさんの発言もあまりにもストレート過ぎますね。もう少し、
>ソフトに怒って下さいね。
>
>みんな仲良く、いい情報を共有するというのがここの良さなのですから。

申し訳ありません。それは管理さんへも謝ります。ここのBBSはとても
良い雰囲気ですよね。それを壊してしまったのは申し訳ないです。
でも、MOSELの報告を惜しみ無くしてくれる数々の人達を見ると
どうしても腹が立ってしまいました。

[3042] 最近のメモリ

投稿者  : arama
投稿日時: 2000年2月7日 03時40分

初めまして。こちらの情報は大変参考になります。特にメモリ関係はココですね。
宜しくお願いします。aramaと申します。

最近のメモリはどうしちゃったのでしょうかね？Moselに始まりInfnion、そしてWINBOND。
果てはMICRONのMT48LC8A2TG-7。Moselの製造週データベースでもあれば・・・。

自分は神和電機で買った50PRで145が2-2-2までは確認しました。これ以上はCPUがダメみたいです。
3-3-3でも145以上はダメでした。BX6SE/0.31です。

0003PRは今までのMoselの中でも良いみたいですね。

[3043] ＣＭＯＳを設定してもリセットされてしまう...

投稿者  : Tom
投稿日時: 2000年2月7日 05時27分

　現在使用しているのはＡｂｉｔ　ＢＥ－６ⅡとＣｅｌｅｒｏｎ３６６
なんですが、３６６ＭＨｚのままで使ってる限りは何の問題もないのですが、
オーバークロックして電源を落としたあとに妙な事が起きて困ってます。
翌日に電源を入れると画面は真っ暗でいつもは１回のビープ音が２、３、４
という感じのコードみたいに鳴って、そのまま凍り付いてしまいます。１度
リセットすると「設定がおかしい」といった感じのメッセージが出て、デフォルト
をロードしてしまい、設定を変更するよう指摘してきます。デフォルトの２６６ＭＨｚ
になっているクロックスピードを３６６にするとなんの問題もなく動きます。
　何が妙かと言いますと、オーバークロックしてもきちっと動くんです。
とりあえずは５５０ＭＨｚまで試してみましたが、丸１日なんの問題もなく
動くんです。念の為電源を切る前に３６６ＭＨｚに戻してみましたがやっぱり
翌日には凍り付きます。
　ＣＭＯＳのバッテリーが弱っているのかと悩んでみましたが、買ったばかり
ですし、３６６ＭＨｚで使っている限りは何の問題もないことから途方に
くれてます。どなたか心当たりの方はいませんか？よろしくお願いします。

[3044] リュ－ジョンの書き換え

投稿者  : virgo
ＨＰ    : http://www.aaw.mtci.ne.jp/~h-miki
投稿日時: 2000年2月7日 06時24分

Pioneer　DVD-303S　というDVD-ROMドライブを使っているのですが、
このドライブはリュ－ジョンが書き換えできると聞いたのですが
どのようにすればいいのでしょうか？
色々調べたのですが、よくわかりません。
リュ－ジョン1と2では、読めるDVDも違うらしいので、
現在読めないDVDがそれで読めるかと思い書き込みました。（地域コードの違いで）
初歩的かもしれませんが、ご存知の方はお教えください。

[3045] Re: いまさらとは思うのですが、教えてください。

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月7日 06時41分

>何とか使いたいのですが．．．よろしくお願いいたします。
>M/B Epox EP-BX6SE
>CPU 河童500E@700Mhz（100*5でもだめでした）
>Mem PC133(CL3)
>SB SB Live
>GB G400 SH 16Mb
>SCSI AHA2940

取りあえず、SB SB Liveと、SCSI AHA2940を外して試して下さい。

私もEpox EP-BX6SEとCPU 河童500EとGB G400 SH 16Mbですが、
promise Ultra66はきちんと動作しています。

[3046] Re: リュ－ジョンの書き換え

投稿者  : たか
投稿日時: 2000年2月7日 07時28分

はじめまして。
>Pioneer　DVD-303S　というDVD-ROMドライブを使っているのですが、
>このドライブはリュ－ジョンが書き換えできると聞いたのですが
>どのようにすればいいのでしょうか？
確かこのドライブはSCSIの物だったように記憶してます。其れは余り関係
ないですが。このドライブであれば、Firmwareの書換えでRegion-FREEにな
ります。Region-FREEになるFirmwareのリビジョンは1.10です。
PIONEERのHPから落せますよ。

[3047] Re: リュ－ジョンの書き換え

投稿者  : Black
投稿日時: 2000年2月7日 09時41分

こんにちは

>Pioneer　DVD-303S　というDVD-ROMドライブを使っているのですが、
>このドライブはリュ－ジョンが書き換えできると聞いたのですが
>どのようにすればいいのでしょうか？
>色々調べたのですが、よくわかりません。

間違っていたらすみませんが
そのドライブって後ろのジャンパーを抜かなければリージョンフリー
だったような気がします。
私は103Sを使っているのですが買ってきた状態のままで
リージョンセレクタのソフトだけで、問題なく使えています。

[3048] Re: いまさらとは思うのですが、教えてください。

投稿者  : simarisu
投稿日時: 2000年2月7日 12時28分

なんとなく、僕の口癖みたいになっちゃってるんですが、
ＩＲＱがpromise Ultra66とかちあっているデバイスを
他に移すようにすると解決する場合がおおいです。

[3049] Re: ＣＭＯＳを設定してもリセットされてしまう...

投稿者  : simarisu
投稿日時: 2000年2月7日 12時38分

>オーバークロックして電源を落としたあとに妙な事が起きて困ってます。
>翌日に電源を入れると画面は真っ暗でいつもは１回のビープ音が２、３、４
>という感じのコードみたいに鳴って、そのまま凍り付いてしまいます。１度
>リセットすると「設定がおかしい」といった感じのメッセージが出て、デフォルト
>をロードしてしまい、設定を変更するよう指摘してきます。

オーバークロックは本来推奨される動作の範疇をこえた行われる、過負荷の状態です。
まともに動かなくても不思議ではないですよね。
で、一般的にコンピューターは、起動時にもっとも沢山の電力を消費し、もっともハードに処理を行います。
ですから、
一度安定している状態なら高クロックで動作しつづけても、
起動時にいきなり高クロックにすると動かないことはありえると思われます。
ありそうな理由としては、どこかできいた、ＲＡＭのプリチャージなどかもしれませんね
詳しいことは言えないです。というか、知らないです（笑）

ほんのちょびっとだけクロックアップして電源を落とし、
同じことが起こるか確認してみてください。
それでも起こるのであれば、他に明確な理由があるんでしょうね。仕様とか設定とか。

あと、ＢＥ－６IIにあるかどうかは知りませんが、
Soft FSBを使うと、不安定な起動時のみを避けて、クロックアップを行うことが出来ます。

[3050] FANの交換について

投稿者  : take2
投稿日時: 2000年2月7日 13時56分

はじめまして。Take2です。
ここのBBSは、役に立つし、雰囲気はいいしで
毎日チェックさせていただいています。

先日、河童600E(SECC2-50週コスタリカ)を購入したのですが
πの測定限界がFSB137MHz=CPU822MHzと、大はずれな予感がしています。
（河童500Eで、FSB157での実績があるので、あきらかにCPUが原因・・・）

そこで、現在Ju○tyの安物FANを使っているので、アルファのP3125SM60に
乗り換えようかな？と思っているのですが、実際のところ
FANの違いでどれくらい差がでるものなのでしょうか？

いまさらな質問なのですが、ちょっと高い製品ですし、
今後、SECC2を買うことは無いと思うのでいまいち踏ん切りがつきません。
FANの乗り換え実績のある方、アドバイスをお願いします。

[3051] Re: リュ－ジョンの書き換え

投稿者  : maho
投稿日時: 2000年2月7日 14時24分

>間違っていたらすみませんが
>そのドライブって後ろのジャンパーを抜かなければリージョンフリー
>だったような気がします。
>私は103Sを使っているのですが買ってきた状態のままで
>リージョンセレクタのソフトだけで、問題なく使えています。

私も303Sを持っていますが、初めからフリーです。
（ソフトで調べました）
上でも書かれている通り、ジャンパーを抜いてなければ
フリーのはずです。
1度抜いてしまうと固定になります。

DVDドライブのことなら、http://www2.freeweb.ne.jp/~shuttle/
ここなんかどうですか？　

[3052] Re: リュ－ジョンの書き換え

投稿者  : ケイ
ＨＰ    : http://www2.freeweb.ne.jp/~shuttle/
投稿日時: 2000年2月7日 15時12分

>DVDドライブのことなら、http://www2.freeweb.ne.jp/~shuttle/
>ここなんかどうですか？　

その管理人です（爆）
mahoさんのおっしゃるとおり、DVD-303SはデフォルトでREGIONフリーです。

背面のジャンパピンを抜いてしまうと、RPC2（REGION固定）になります。

そして、うわさですが、どうも店頭からドライブが消えてゆき、
再び並んだときには、ジャンパが抜かれているという話が出ています。

メーカーか販売店どちらかが、対策をしているようです。
さらに、Region Eraserも利かないとか・・・

[3053] Re: ちょっと聞いた噂

投稿者  : ｐｈａｎｔｏｍ2
投稿日時: 2000年2月7日 15時19分

>テクノハウス東映に午後２時ごろ８枚くらいありましたよ。
>限定数入荷みたいなこと店員さんが言ってました。

みなさま、はじめまして！
上記、店舗にてメモリー購入しましたのでメモリー品番
などをお知らせします。
（ぜんぜん違うメモリーチップだったらごめんなさい）

ＮＰＣ
ＮＰ33Ｓ886400Ｋ-8
9952　　　　　　　8ＭＸ8

こんなふうに記載されてました。
一緒にＭ/Ｂ（ＥＰ-6ＢＸ6ＥＰ）購入しましたので
耐性実験してみます。

[3054] 自作パソコンで聞きたい事があります。

投稿者  : かげ
投稿日時: 2000年2月7日 15時32分

自作パソコンを作ろうと思います。
今　使ってるＰＣのパーツって使えますか？

ＮＥＣ　ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ　ＮＸ　ＶＥ４０Ｈ／８５Ｄ
使えるパーツと使えないパーツを教えて下さい。

書き忘れてる事や聞きたい事があれば言って下さい。
返事お願いします。

[3055] アルファの新製品

投稿者  : いいだっち
ＨＰ    : http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gc4/iidatti/
投稿日時: 2000年2月7日 15時50分

「ひとつはソケット７，３７０用ＣＰＵ対応のヒートシンク'ＰＡＬ'
シリーズのカッパーマイン対応版、ＦＣ－ＰＡＬです。
もうひとつの新製品は、従来のソケット７，３７０用ＣＰＵはもとより、同ソケット
カッパーマインＣＰＵにも対応の、ＰＥＰ６６です。当製品は、ファンをフィンの
サイドへ取り付けることにより、フィン長を６０ミリまで高めることが可能となり、
高性能を実現しております。
新製品に関する詳細な情報は、http://www.micforg.co.jpにて２月１５日公開
予定となっております。」

だそうです。

[3056] Re: 自作パソコンで聞きたい事があります。

投稿者  : いいだっち
ＨＰ    : http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gc4/iidatti/
投稿日時: 2000年2月7日 15時58分

もったいない。
せっかくのスリムＰＣなのだからそのまま使う、
人に譲るなどした方が良さそうです。

使えそうなパーツはCPUやHDD、俗に言うPC66メモリですが、
わざわざ自作PCを作りたいというならそこら辺はやはり新調したいでしょう。

CPUはAthlonか、Coppermine、メモリはMosel、HDDはバラクーダATAⅡと行きたいところです。
CPUやHDD、メモリを新調しないなら自作PCに乗り換えても性能の向上は見込めません。
もちろん壊れたから残りのパーツで自作したいというなら別です。

そうなるとＮＥＣ　ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ　ＮＸ　ＶＥ４０Ｈ／８５Ｄで使えるパーツって何もないですよね。
モニタだけは使えそうですが。

[3057] 0003PRは最強！！　やっぱりモセルはスゲエや！！

投稿者  : nariken
投稿日時: 2000年2月7日 17時38分

どうも、モセル二〇枚（←増えてる・・・）のnarikenです
神和電気にて買いました0003PR×４枚！
空クジ無しで、結果は以下の感じです。
もちろん、２－２－２FASTです。

１５３でOS起動×１枚
１５４でOS起動×１枚
１５５でOS起動×２枚

１５５でOS起動しているメモリーは実はこれ以上計れないだけです。
ええ、凄まじいです！　モセルの最大の欠点の個体差が解消されている
模様です。44PFから49PR、50PR、02PRと使い続けてきましたが、
0003PRは一味違います。なんか世界が変わった感じです。
詳しくはモセル総集編にて（←何時書くんだ！）
以上、速報でした。

[3058] Re: 0003PRの耐性報告

投稿者  : AW11
投稿日時: 2000年2月7日 18時02分

初めて書き込みさせていただきますAW11です。

今まで、NECのA-80を使用していたのですが、
耐性が低いため今までCL-3で使用していたのですが。
isidaさんの書き込みを拝見して私も新和電機にて2枚購入してみました。

0003PR　128MB　CL2
2-2-2　FSB148で2枚とも安定動作しました。

私の環境ではそれ以上確認できませんでした。

isidaさん、たいへん貴重な情報ありがとうございました。

[3059] Re: 0003PRは最強！！　やっぱりモセルはスゲエや！！

投稿者  : Newing
投稿日時: 2000年2月7日 18時31分

私もこの週末にかけてＭｏｓｅｌ５枚
（narikenさんにはかないませんが、、）
買わせてもらいました。
うち２枚は９９５０ＰＲ、２枚は０００３ＰＲ、
最後の１枚は片面が９９４９ＰＲ、片面が０００３ＰＲ（以上購入順）
友人のマシンで耐性をチェックしたところ、（全て２－２－２でテスト）

９９５０の１枚はＦＳＢ１３３ちょい、
もう一枚は１４５程度。
０００３は１４５と１５０Ｏｖｅｒ
９９４９、０００３混載は１５０で起動（これで１３６００円は安い！）

結局、９９５０は友人に預け、
０００３を２枚と混載の３枚を自宅に持ち帰り再度チェックしたところ、
ＦＳＢ１５０でπが通ったのは
０００３ＰＲの良い方１枚だけでした。

＞モセルの最大の欠点の個体差が解消されている模様です。
narikenさんやっぱり多少はあるみたいですよ！
（最初に買った９９５０ＰＲよりはマシですが。）

自分はどうもクジ運弱いみたいです、、、
（２勝１敗２引き分けってとこでしょうか、、、）
でも３枚差しでＦＳＢ１４０を２－２－２－Ｆａｓｔを
安定稼動できてますのでとりあえずは満足です。

[3060] Re: BE6-IIとWin2000　RC2

投稿者  : つと
投稿日時: 2000年2月7日 18時33分

>はじめて投稿させていただきます。
>友人のPCについて質問させてください。
>
>友人はBE-6IIでウィンドウズ2000　RC2を使おうとしているの
>ですが、ハードディスク（IBM　DPTA　ATA66対応）をATA66
>コネクターについでインストール後、再起動すると
>エラーメッセージが出てとまってしまうそうです。

boot.iniを開いて、signature(*****)をmulti(0)に書き換えれば
直るよ。

[3061] 64MB対決(Mosel-PC100 VS Winbond-PC133)

投稿者  : tanuki
投稿日時: 2000年2月7日 18時43分

昨日、久しぶり（1/4以来）に京都寺町へ行きました。ドスパラ、
じゃんぱら、パソ工というコースです。ドスパラにはたくさんの
メモリーが置いてあり、例のInfineonもありました。また、パソ工
にはTONICOM、BTC-10P（最近はどうなんでしょう）、KINGMAX(チップが小さい）
の３種ありました。私が目に付いたのはPC-133CL2というものです。
（店員さんに「ほんまにこれCL2ですね。」と念を押した。）
そこで、これとMoselの64MBを買って本企画をすることにしました。
●環境
CPU:533EB(1.65V3.5V)・・・高FSB評価に最適
(昨日、倍率可変のP2-350も購入。これで、完璧ですね。以前のCL3限界情報は誤りでした。
MB:EP-BX6SE(DIMM 最遠） HDD:KA9.1 VIDEO:G200 SD 16MB
●方法
BIOSでFSBを設定し、Win98起動、π104万を終了させる。
●結果
①Winbond W986408CH-75 003WD 64MB
2-2-2 126MHz 3-3-3 170MHz
②Mosel 9949PR*8 64MB
2-2-2 150MHz 3-3-3 169MHz

①の2-2-2で126MHzでは話が違いますね。札に書いてあるのに！！

[3062] Re: 64MB対決(Mosel-PC100 VS Winbond-PC133)

投稿者  : いいだっち
ＨＰ    : http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gc4/iidatti/
投稿日時: 2000年2月7日 18時55分

>例のInfineonもありました。
128MB、おいくらでした？

[3063] 返事ありがとうございます。

投稿者  : かげ
投稿日時: 2000年2月7日 19時02分

返事ありがとうございました。
モニターぐらいしか使えないとは・・・・・。
なんといっていいかわかりません。

またお願いします

[3064] Re: 返事ありがとうございます。

投稿者  : いいだっち
ＨＰ    : http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gc4/iidatti/
投稿日時: 2000年2月7日 19時07分

ＶＥ４０Ｈをそのまま使い続けるなら、メモリの増設、
ビデオカードをVoodoo3 3000PCIにすることなどが考えられます。

下手にお金をつぎ込みたくないならＶＥ４０Ｈを人に譲って一から自作、
又は買い換えを検討した方がよいでしょう。

[3065] Re: 64MB対決(Mosel-PC100 VS Winbond-PC133)

投稿者  : tanuki
投稿日時: 2000年2月7日 19時36分

>128MB、おいくらでした？
14,980円かな。（あまり、自信ありません）
どういうわけか、これだけサンプルとして袋から出して展示していたようです。

[3066] Re: 64MB対決(Mosel-PC100 VS Winbond-PC133)

投稿者  : いいだっち
ＨＰ    : http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gc4/iidatti/
投稿日時: 2000年2月7日 19時53分

早速のフォローありがとうございます。
１５０００円．．．。
難しい値段です、PC21の１８０００円より遙かにましですが。

>どういうわけか、これだけサンプルとして袋から出して展示していたようです。
むむっ！(◎o◎)
これは掲示板をチェックされているということ！？
まさか、ね。

[3067] Re: 0003PRの耐性報告

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月7日 20時03分

>初めて書き込みさせていただきますAW11です。
>
>今まで、NECのA-80を使用していたのですが、
>耐性が低いため今までCL-3で使用していたのですが。
>isidaさんの書き込みを拝見して私も新和電機にて2枚購入してみました。
>
>0003PR　128MB　CL2
>2-2-2　FSB148で2枚とも安定動作しました。
>
>私の環境ではそれ以上確認できませんでした。
>
>isidaさん、たいへん貴重な情報ありがとうございました。

いえいえ　どういたしまして！！

又、買いに行こうと思いますが、早くしないと無くなるかなぁ！！

[3068] Re: 0003PRは最強！！　やっぱりモセルはスゲエや！！

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月7日 20時05分

>どうも、モセル二〇枚（←増えてる・・・）のnarikenです
>神和電気にて買いました0003PR×４枚！
>空クジ無しで、結果は以下の感じです。
>もちろん、２－２－２FASTです。
>
>１５３でOS起動×１枚
>１５４でOS起動×１枚
>１５５でOS起動×２枚
>
>１５５でOS起動しているメモリーは実はこれ以上計れないだけです。
>ええ、凄まじいです！　モセルの最大の欠点の個体差が解消されている
>模様です。44PFから49PR、50PR、02PRと使い続けてきましたが、
>0003PRは一味違います。なんか世界が変わった感じです。
>詳しくはモセル総集編にて（←何時書くんだ！）
>以上、速報でした。

narikenさん　こんにちわ

>どうも、モセル二〇枚（←増えてる・・・）のnarikenです

メモリ屋さん出来ますね！！
それにしてこのメモリはすごいですね！！

tanukiさんに感謝！！(^o^)

[3069] Re: 5.1チャンネル・サウンドシステム

投稿者  : ドメスト
投稿日時: 2000年2月7日 20時05分

>私は、YAMAHA RP-U100を選択しました。選択した最大の理由は、FM
>も聞けること&場所を取らないこと... 疑似ですが、5.1ch再生もで
>きます。PCからは、USB経由で制御できますし、単独(普段はFMを流
>しっぱなし)でも使えます。

センスの良い選択をなさいましたね(^^)

この機械はスマートに機能ギッシリで、まどさんのように柔軟に使いこなせる方
にはぴったりです。アンプとしての能力もかなりのもので、そこらへんのヤクザな
PCパーツとは世界が違います。YAMAHAの戦略モデルで、値段以上の実力があります。
発売前からオーディオファイルその他の熱い視線を浴び、発売直後は需要に供給が
全く追いつかず入手が困難でした。現在の強気の値付けというのも客が付くからですね。

擬似でサラウンドというと、イヤな顔をする向きもありますが、そういう人に限って
無茶苦茶なスピーカーの配置で、エラそうなことを言ってるものです（^^;
5.1CHはスキル的にも部屋などの条件的にも相当キツイですよ。

この機械も当然欠点はあるし、限界もありますが、総じて良い選択肢です。

[3070] Re: 5.1チャンネル・サウンドシステム

投稿者  : ドメスト
投稿日時: 2000年2月7日 20時07分

今回も長すぎて別途補足です（^^;

普通のサウンドカードを使う場合は、
スピーカーは、そうですね、中途半端な安物を数だけ揃えるくらいなら、これも擬似
になるけど、SONYのバーチャルヘッドフォンを薦めておきます。専用でコーダ付きで2～
3万です。コードレスで、いかなる姿勢でもきちんとしたサラウンドか得られ、音質も
這いずるような低音(安物スピーカーではどうせ無理)を要求しない限りは満足できます。

カードは、安い価格帯のものは個人的に興味がなく知識もないのでアドバイスしかねる
のですが、どれもこれもまぁ、値段なりでしょう。例えば高価な製品(3～4万)でも
適したカードはありますが、なんだかなぁ。根本的に方向性が異なるけど、専用機
買えるんだよなぁとか考えてしまうしなぁ。いずれにせよ、音を決定的に決めるのは
出口たるスピーカーです。ここに重点的に投資しましょう。良い出口は上流の粗を
だすから良いカードが欲しくなるんですけどね、結果的に（^^;

普通のスピーカーで5.1やってる方は機械以前に、とにかくセッティングに気を配って
ください。大抵は論外なレベルだと思います。金をかけないでも工夫次第で音は
良くなります。

[3071] Re: 雑談掲示板はどこ？

投稿者  : さくら、さくら
投稿日時: 2000年2月7日 20時17分

>場違いかもしれませんが、
>雑談掲示板はどこに行ったんでしょうか？
>誰か教えて！(T_T)

ある日、目がさめたら消えていた・・・。
オーイ、どこ行った～っ！！

[3072] Re: 5.1チャンネル・サウンドシステム

投稿者  : POP-X
投稿日時: 2000年2月7日 20時31分

皆さんこんばんは。(＾.＾)／
お忙しい中アドバイス頂き有難う御座います。m(__)m

本屋さんで、ＡＵＤＩＯ関係の雑誌を立ち読みしたんですが、
６万程度で高いとか言っちゃいけない世界なんですね。(^_^;)
もう少し自分なりに勉強してみます。

[3073] 題名は河童600E(SECC2-50週コスタリカ)にしてほしかったです。

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月7日 20時33分

>はじめまして。Take2です。
>ここのBBSは、役に立つし、雰囲気はいいしで
>毎日チェックさせていただいています。

Take2さん
こんにちわ

>先日、河童600E(SECC2-50週コスタリカ)を購入したのですが
>πの測定限界がFSB137MHz=CPU822MHzと、大はずれな予感がしています。
>（河童500Eで、FSB157での実績があるので、あきらかにCPUが原因・・・）

う～む　そうですか！！
実は私も買いそうなりました。600E(SECC2-50週コスタリカ)
でも、やめて52週のフィリピンにしました。

But FSB140MHz=840MHz以上では、Super-πでエラーになります。
これもハズレ品と言うか並品ですね！！

http://wakusei.cplaza.ne.jp/overclocker/CpuInfo/Result1.html

アルファのP3125SM60を使っていますが、安物でもあんまり変わらないと
思います！！元々河童の発熱は少ないですから。。。

私の感(^o^)ですが、FSBで3MHz程度の差だと予測します。
厳密なデータで無くてすみません。

私の経験上、体感差を感じるには最低でも30%以上のアップが必要です。
と言う事は、
今、822MHzなら847MHz位で神経をとぎすませば、わずかに感じられると思います。

と言うか自己満足度とスキルはアップする物と思いますので買って下さい。

[3074] FSB162 2-2-2　OKなDTC-10S

投稿者  : リューイチ
投稿日時: 2000年2月7日 20時35分

＃既に枯れたネタならお許し下さい。

通販でHyundai純正の32MBのメモリーがあることを知り購入してみました。
早速動作させてみると、驚くべき結果で500E,BX6SEの組み合わせで
FSB162まで2-2-2で動作してしまったのです。

Chipに書いてあった型番は HY57V168010D TC-10S 9911A とありました。
＃確か末尾が S だとPC66対応の様な気がしましたが、どなたかご存じありませんか？

また追加注文しようと思って、その通販に問い合わせたところ既に売り切れており
もう入手出来ないそうです。
もし DTC-10P と言うのが存在するなら試してみたいのですが、販売してそうな
ショップや通販をご存じでしたら教えていただけないでしょうか？

＃メモリーに敏感な掲示板だと聞きつけて、初書き込みさせていただきました。

[3075] こう言う話題は雑談室にお願いします。（本文無し）(^o^)

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月7日 20時36分

[3076] Re: FSB162 2-2-2　OKなDTC-10S

投稿者  : Backy!
投稿日時: 2000年2月7日 20時37分

128MBのものはないのでしょうか？

[3077] さながらトイレットペーパの買いだめのような！！(^o^)

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月7日 20時43分

Newingさん
こんにちわ

皆さんメモリ屋さんを喜ばせていますね！！(^o^)

>自分はどうもクジ運弱いみたいです、、、
>（２勝１敗２引き分けってとこでしょうか、、、）
>でも３枚差しでＦＳＢ１４０を２－２－２－Ｆａｓｔを
>安定稼動できてますのでとりあえずは満足です。

そうですか！！
でも頑張ればもっと良い物が入手出来ますよ！（きっと）(^^;

[3078] Re: こう言う話題は雑談室にお願いします.

投稿者  : けい
投稿日時: 2000年2月7日 20時44分

[3079] Re: こう言う話題は雑談室にお願いします。

投稿者  : けい
投稿日時: 2000年2月7日 20時46分

↑のものは間違えました。ごめんなさい。m(__)m
そして、お邪魔してごめんなさい。m(__)m

[3080] Re: FANの交換について

投稿者  : maho
投稿日時: 2000年2月7日 20時48分

こんばんは。

>先日、河童600E(SECC2-50週コスタリカ)を購入したのですが
>πの測定限界がFSB137MHz=CPU822MHzと、大はずれな予感がしています。
>（河童500Eで、FSB157での実績があるので、あきらかにCPUが原因・・・）
>
>そこで、現在Ju○tyの安物FANを使っているので、アルファのP3125SM60に
>乗り換えようかな？と思っているのですが、実際のところ
>FANの違いでどれくらい差がでるものなのでしょうか？
>
>いまさらな質問なのですが、ちょっと高い製品ですし、
>今後、SECC2を買うことは無いと思うのでいまいち踏ん切りがつきません。
>FANの乗り換え実績のある方、アドバイスをお願いします。

同じ600E SECC2 コスタリカ産を持っています。
M/BはEP-BX6SE（Rev0.2）です。
アルファP3125SM60にて、FSB150（常温）までは見れました。
πはFSB145前後だったと思います。

あと室温が低ければ（5℃前後）なら、FSB150でもベンチ各種（有名なもの）は
全部通りました。π104だけはFSB155でもOKでした。（起動も出来ます）
（1枚挿ししか試していません）

ちなみに現在は、FSB133 2-2-3で3枚挿しで常用しています。（コア1.65ｖ　Vio3.45ｖ）
個体差があるので同じ結果になるかは不明ですが（＾＾；

PS.
水冷ペルチェで、FSB170.9ｘ6（1025MHz）までは見れています。（実用は無理ですけどね）

[3081] Re: こう言う話題は雑談室にお願いします。（本文無し）(^o^)

投稿者  : さくら、さくら
投稿日時: 2000年2月7日 20時49分

>
失礼しました。

[3082] Re: ＣＭＯＳを設定してもリセットされてしまう...

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月7日 20時52分

I/O電圧を3.4Vとかにしてもダメでしょうか！！

私の感ではメモリか電源の相性です。
と言うかBE6-Ⅱが変！！

違っていたらすみません。

参考(四万十川さんのHP)
http://www2.osk.3web.ne.jp/~simanto/SL3NR.htm

[3083] Re: FSB162 2-2-2　OKなDTC-10S

投稿者  : リューイチ
投稿日時: 2000年2月7日 21時01分

>128MBのものはないのでしょうか？

残念ですけど存在しないみたいです。
あれば自分も欲しいのですが、、、

どなたか知りませんか？

[3084] Re: FANの交換について

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月7日 21時05分

mahoさん　こんばんわ

>同じ600E SECC2 コスタリカ産を持っています。
>M/BはEP-BX6SE（Rev0.2）です。
>アルファP3125SM60にて、FSB150（常温）までは見れました。

おぉ　"大アタリ"いいですね！！
羨ましいです。

>πはFSB145前後だったと思います。
>
>あと室温が低ければ（5℃前後）なら、FSB150でもベンチ各種（有名なもの）は
>全部通りました。π104だけはFSB155でもOKでした。（起動も出来ます）

そうそうTa=(周囲温度）が重要ですね！！
でも、うちは暖房たっぷり入れています。
と言うかこれは冬バージョンでしょうか！！(^o^)

>ちなみに現在は、FSB133 2-2-3で3枚挿しで常用しています。（コア1.65ｖ　Vio3.45ｖ）
>個体差があるので同じ結果になるかは不明ですが（＾＾；

そうですね！！
CPUの個体差もありますね！！

>
>PS.
>水冷ペルチェで、FSB170.9ｘ6（1025MHz）までは見れています。（実用は無理ですけどね）

ペルチェなら室温に関係ないので良い結果が出る様ですね！！

[3085] Re: FSB162 2-2-2　OKなDTC-10S

投稿者  : nariken
投稿日時: 2000年2月7日 21時07分

>>128MBのものはないのでしょうか？
>
>残念ですけど存在しないみたいです。
>あれば自分も欲しいのですが、、、
>
>どなたか知りませんか？

無いと思いますよ。DTCはLTCの後継チップでしょう。
32MBのメモリーは猛烈に耐性が高いです。スーパーπに命を
賭けている人とかはよく計測用に持っているようです。
ですが、64MBではガクっと落ち、128MBでは更に落ち込むのが
普通です。仮に同じチップを使っているものがあったとしても
同等の耐性を持つかは疑問ですね。

[3086] Re: FSB162 2-2-2　OKなDTC-10S

投稿者  : Backy!
投稿日時: 2000年2月7日 21時11分

みなさん、ありがとうございました。
32MBだけとは残念です。

[3087] AMD751のC5について

投稿者  : いいだっち
ＨＰ    : http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gc4/iidatti/
投稿日時: 2000年2月7日 21時20分

K7Vを待ちきれず、K7Mを買おうと思っています。

狭い話題で申し訳ありませんが、
現在PC1sやミックで売っているK7Mのノースは
すべてC5だと思って差しつかえないのでしょうか。

誰か最近買ったという方はいませんか？
又は日本橋でここならあるという情報でも有り難いです。

[3088] Re: 0003PRは最強！！　やっぱりモセルはスゲエや！！

投稿者  : なる
投稿日時: 2000年2月7日 21時22分

>１５３でOS起動×１枚
>１５４でOS起動×１枚
>１５５でOS起動×２枚
>
>１５５でOS起動しているメモリーは実はこれ以上計れないだけです。
>ええ、凄まじいです！　モセルの最大の欠点の個体差が解消されている
>模様です。44PFから49PR、50PR、02PRと使い続けてきましたが、
>0003PRは一味違います。なんか世界が変わった感じです。
>詳しくはモセル総集編にて（←何時書くんだ！）

はじめましてnarikenさん
実は私もnarikenさんにつぐ?!モセラーです(笑)
私は12枚買いましたがやはり0003PRが最強ですね。
今日買ってきた0003PRは160　2-2-2でPi104万とFR１回OKでした。
9905PR、9941PR、9945PR、9949PR、9950PR、0002PR、0003PR
9950PRははっきりいってやられましたけどね（汗

総集編でできることがありましたらお手伝いします^^
ではでは

[3089] Re: FSB162 2-2-2　OKなDTC-10S

投稿者  : なる
投稿日時: 2000年2月7日 21時26分

>
>無いと思いますよ。DTCはLTCの後継チップでしょう。
>32MBのメモリーは猛烈に耐性が高いです。スーパーπに命を
>賭けている人とかはよく計測用に持っているようです。
>ですが、64MBではガクっと落ち、128MBでは更に落ち込むのが
>普通です。仮に同じチップを使っているものがあったとしても
>同等の耐性を持つかは疑問ですね。

LTC-10Pの128MB持っていましたが　2-2-2で120すら通りませんでした。
もう手元にはありませんが・・。

[3090] Re: FSB162 2-2-2　OKなDTC-10S

投稿者  : tanuki
投稿日時: 2000年2月7日 21時46分

このメモリーについては下記を参考にされるのがいいでしょう。
http://cgi.members.interq.or.jp/world/horigen/ms6199bbs_pc/personalbbs.cgi

[3091] Re: FSB162 2-2-2　OKなDTC-10S

投稿者  : リューイチ
投稿日時: 2000年2月7日 22時10分

>このメモリーについては下記を参考にされるのがいいでしょう。
>http://cgi.members.interq.or.jp/world/horigen/ms6199bbs_pc/personalbbs.cgi

早速見てみましたが、凄い情報量ですね。
DTC-10Pは本当にあるのですね。
どこか入手できるような情報は無いのでしょうか？

[3092] 結局買っちゃいました

投稿者  : Take2
投稿日時: 2000年2月7日 22時15分

take2です。

最初の題名がわかりづらくてすみませんでした。
なにせFANを買うかどうかで頭がいっぱいで・・・気をつけます。
そして、親切なアドバイスありがとうございます。>isidaさん、mahoさん

結局欲望を抑えられずにALPHAのP3125SF（P3125SM60と同じ？）を
買っちゃいました。
その結果報告です。
なんと！！！！FSB150でπが取れちゃいました！
自分でもびっくりです。

CPU　P3-600E SECC2-50週COSTARICA
M/B　BH6-1.1
Mem　Mosel9950PR

上記の環境で
FSB144　2-2-2　Vcore1.6v 　πO.K.
FSB150　2-2-2　Vcore1.75v　πO.K.
FSB155　Win起動せず
でした。

今までのFANのつけ方が悪かったのかもしれませんが
FANを変えただけで、FSB137→150まであがるとは驚きです。
うーん恐るべしアルファ。

[3093] Re: FANの交換について

投稿者  : なおべ
投稿日時: 2000年2月7日 22時25分

はじめまして

>先日、河童600E(SECC2-50週コスタリカ)を購入したのですが
>πの測定限界がFSB137MHz=CPU822MHzと、大はずれな予感がしています。
>（河童500Eで、FSB157での実績があるので、あきらかにCPUが原因・・・）

私のは、５０週MALAYでした
FSB150 π１０４万OK　FSB155 起動OKってとこです
アルファのP3125SM60を使用しています

先日購入した５１週は、２つともMALAYでした
FSB155 π１０４万OKでした
こっちはブリザードを使ってみました

アルファはいいと思いますよ
性能と価格を考えれば、私の中ではベストです

[3094] Re: 0003PRは最強！！　やっぱりモセルはスゲエや！！

投稿者  : nariken
投稿日時: 2000年2月7日 22時32分

はじめまして、なるさん。

>はじめましてnarikenさん
>実は私もnarikenさんにつぐ?!モセラーです(笑)
>私は12枚買いましたがやはり0003PRが最強ですね。

うわ！　十二枚ですか！　他人から報告されるとかなりビビりますねー

>今日買ってきた0003PRは160　2-2-2でPi104万とFR１回OKでした。

おお！　すんごいではありませんか！
CPUは河童ですか？　河童はメモリーに厳しいので、だとしたら
余計にすんごいですが。

>9905PR、9941PR、9945PR、9949PR、9950PR、0002PR、0003PR
>9950PRははっきりいってやられましたけどね（汗

ひょえー、PR系の山ですね。確かに50PRは個体差が激しかったですな！

>総集編でできることがありましたらお手伝いします^^

9905PR、9941PR、9945PR、9949PRこの辺はわたしのところではデータが
少ないんですよ。ある程度記事がまとまったらメールしますんで。

[3095] Re: いまさらとは思うのですが、教えてください。

投稿者  : masa-m
投稿日時: 2000年2月7日 22時45分

>
>取りあえず、SB SB Liveと、SCSI AHA2940を外して試して下さい。
>
>私もEpox EP-BX6SEとCPU 河童500EとGB G400 SH 16Mbですが、
>promise Ultra66はきちんと動作しています。
isidaさん、ありがとうございます。サウンドカードははずしてみたんですが、SCSIカードは
はずしてなかったのでのでやってみます。また、助言お願いします。

[3096] Re: いまさらとは思うのですが、教えてください。

投稿者  : masa-m
投稿日時: 2000年2月7日 22時52分

>なんとなく、僕の口癖みたいになっちゃってるんですが、
>ＩＲＱがpromise Ultra66とかちあっているデバイスを
>他に移すようにすると解決する場合がおおいです。
>
simarisuさん、ありがとうございます。
不明で申し訳ありませんが、「IRQのあたっているデバイスを他に移す」他に移すとは具体的にはどういう作業をすればよいのでしょうか？割り込み番号を変えてやると言う意味なんでしょうか？助言、よろしくお願いします。

[3097] Re: 結局買っちゃいました

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月7日 22時53分

>take2です。
>
>最初の題名がわかりづらくてすみませんでした。
>なにせFANを買うかどうかで頭がいっぱいで・・・気をつけます。
>そして、親切なアドバイスありがとうございます。>isidaさん、mahoさん
>
>結局欲望を抑えられずにALPHAのP3125SF（P3125SM60と同じ？）を
>買っちゃいました。
>その結果報告です。
>なんと！！！！FSB150でπが取れちゃいました！
>自分でもびっくりです。
>
>CPU　P3-600E SECC2-50週COSTARICA
>M/B　BH6-1.1
>Mem　Mosel9950PR
>
>上記の環境で
>FSB144　2-2-2　Vcore1.6v 　πO.K.
>FSB150　2-2-2　Vcore1.75v　πO.K.
>FSB155　Win起動せず
>でした。
>
>今までのFANのつけ方が悪かったのかもしれませんが
>FANを変えただけで、FSB137→150まであがるとは驚きです。
>うーん恐るべしアルファ。

そうですか！！
良かったですね！！

私の予想（感を）は、大きくくつがえされましたね！！(^o^)
失礼しました。

何か皆さん900MHzですか！！
羨ましいです。(;_;)

[3098] Re: Infineon

投稿者  : zizi
投稿日時: 2000年2月7日 23時15分

>Infineon HYB39S64800BT-7.5 GERMANY B

追試験
本日３枚追加購入して実験してみましたが、それぞれ2-2-2で
144,146,148 が限界でした。
最初に購入した物が一番耐性が良かった。(;_;)

結構ばらつきがあるみたいです。

[3099] Re: BE6-IIとWin2000　RC2

投稿者  : のりお
投稿日時: 2000年2月7日 23時18分

>boot.iniを開いて、signature(*****)をmulti(0)に書き換えれば
>直るよ。

>boot.iniを開いて、signature(*****)をmulti(0)に書き換えれば
>直るよ。

怒羅右衛門さんに投稿をお願いしたのりおと申します。
つとさん、お教えくださいましてどうもありがとうございました。

数日前にこのマザーを購入して何度インストールしても
解決しなくて困っておりましたが、上記の方法によって
何とか導入することができました。

いやはや、ここまで手がかかるとは思いませんでした。
製品版でもRC2版と同じ症状が出るのでしょうかね・・・（苦笑）

現在はACPIを除いて（APMを使用して自動電源OFFにしています）
順調に稼動しているようです。

[3100] Re: 5.1チャンネル・サウンドシステム

投稿者  : ドメスト
投稿日時: 2000年2月7日 23時50分

>本屋さんで、ＡＵＤＩＯ関係の雑誌を立ち読みしたんですが、
>６万程度で高いとか言っちゃいけない世界なんですね。(^_^;)
>もう少し自分なりに勉強してみます。

そうですね。車、買えますし。マンション、買えてしまう人も…。
って、市場的にはもう死滅してますけど。国内メーカーはもうアレですし…。

もっとも、オーディオファイル(オーディオが好きな人のことです)でも、自作派といって
あまりお金をかけないで、工作も含めて楽しむような人もいます。金がかかることが
敷居高く感じるか、工作スキルについて敷居高く感じるか、人それぞれですが。
サウンドカードも改造すればなかなか低価格で楽しめますし、CD-ROMドライブも同様。
スピーカーやアンプは自作(AVアンプは無理か)。

全くの雑談になっちまいました。

ネオシティ（ツリー掲示板レンタルサービス）