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[3404] モセルバイタリック(0003PR) 2/17入荷

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月14日 23時58分

モセルバイタリック(0003PR)ですが、2/17入荷するそうです。！！

神和電機ＨＰ
http://www.shinwa-denki.co.jp/today's.htm

同じく神和オリジナルこれはどうなんでしょうね！！
168pin.6ns.3.3v 現代 \12.800-

[3414] ノートＰＣどれが好き？

投稿者  : ブロードキャスト
ＨＰ    : http://www03.u-page.so-net.ne.jp/fb3/k_net/
投稿日時: 2000年2月15日 02時21分

適当な調査です。

私はバイオC1かな？

売れ線のNECとか富士通とかを買う人って玄人でもいるんですか？

[3416] Re: ノートＰＣどれが好き？

投稿者  : ミケ
投稿日時: 2000年2月15日 03時19分

VAIOは私は敬遠します。
素人ウケする部分に力入ってますね。それも大事なんですけど。

ソフトウェアとしてのシステムとして見たら、無駄な部分が非常
に多いみたいです。
不具合に関してのメーカーのアフターフォローも期待できにく
そうですし。

BIOSのアップデートをしっかりやってくれるメーカーがいい
ですね、IBMとか。

あとは無名のOEM専業メーカーのノートPCも、自作PCに通じる
部分がありそうですね。

[3417] Re: ノートＰＣどれが好き？

投稿者  : goose
投稿日時: 2000年2月15日 03時23分

>適当な調査です。
>
>私はバイオC1かな？
>
>売れ線のNECとか富士通とかを買う人って玄人でもいるんですか？
はじめまして、gooseと申します。
個人的には、ＩＢＭのＴｈｉｎｋＰａｄが好きです。
現在会社と家の往復で235を使ってます。
好きな点はポインティングデバイスでしょうか。
あと色が黒いのも好きです。
では

[3419] Re: ノートＰＣどれが好き？

投稿者  : まど
投稿日時: 2000年2月15日 03時39分

まどです。

ハードの達人ではないのですが、私もIBM ThinkPadが好きです。
会社で6台(380ED、235、240...)くらい?使わせていますが、ど
れも快調です。やっぱし、あのポインティングデバイスが好み
の分かれ目でしょうか? (^_^;)

[3420] 困ってます

投稿者  : boo
投稿日時: 2000年2月15日 06時43分

Ｕｌｔｒａ６６なるものを取り付けてみました、が、
起動したところ「！」マークが消えなくなったので
ドライバやＢＩＯＳのアップデートなどで「！」マークは消えたのですが
起動時にＵｌｔｒａ６６上でＨＤＤを認識しているのですが容量が２ＧＢ
になってしまいます。
いろいろやってみましたが、ｂｏｏの乏しい知恵では解決できないので、
元に戻そうとＵｌｔｒａ６６を外してみましたが、２ＧＢのままです
Ｄドライブのほうは正規の状態で認識しています。
どのようにしたら直るでしょうか？
少なくとも元の状態に戻したいのですが。。。
ＨＤＤ・・・ＤＪＮＡ３７０９１０　×　２
パーテーションはきってません。
Ｍ／Ｂ・・・Ｐ３Ｂ－Ｆ
ＳＣＳＩやモデムカードなどつけてます。

とりあえず試してみたこと。。。元の状態（９ＧＢ）に直す為に
①ＦＤＩＳＫで領域の削除と作成
②ＢＩＯＳでシリンダー数とかのマニュアル設定
　（２台同じＨＤＤ積んでいるので正常なほうに合わせてみた）
　※ＡＵＴＯにするとまったく違った値を表示している
③プライマリー（ＨＤＤ×２）とセカンダリー（ＣＤ－ＲＯＭ＆ＣＤ－Ｒ）
を入れ替えてみた
　（マスター側のＨＤＤが２ＧＢになる）
④マスターとスレーブのＨＤＤを入れ替えてみた
　（マスター側のＨＤＤが２ＧＢになる）
⑤Ｍ／ＢのＢＩＯＳを書き換えてみた
　（もともと最新版だったので、もう一度同じのを書き込んでみた）
⑥ＩＢＭのＨＰにあったユーティリティーでフォーマットしてみた

以上の事を試しても状況は一向に改善しません
Ｍ／Ｂを修理に出すしかないのでしょうか？

[3421] Re: ノートＰＣどれが好き？

投稿者  : 気楽
投稿日時: 2000年2月15日 07時47分

初めて投稿します。

>れも快調です。やっぱし、あのポインティングデバイスが好み
>の分かれ目でしょうか? (^_^;)

私も上記の同感です、ただしダイナブックSS3380Vです。
母艦（ディスクトップ）があれば、薄くて軽く持ち運び
が便利です。ただしCPUはモバイルペンティアム２(400)
とちょっとスペックが落ちるかな。　ハードのバージョ
ンアップサービスもあるので、それに期待しています。
HDDは薄型でも12Gが標準となってきましたね。
数ヶ月で値段が下がるのも困ったものですね！
　

[3422] Re: モセルバイタリック(0003PR) 2/17入荷

投稿者  : ＫＥＮ．Ｔ
投稿日時: 2000年2月15日 07時56分

2/13「あきばお～」でなにげに売ってました。

>神和電機ＨＰ
>http://www.shinwa-denki.co.jp/today's.htm
>
>同じく神和オリジナルこれはどうなんでしょうね！！
>168pin.6ns.3.3v 現代 \12.800-
おととい（１３日）、アキバの「あきばお～」３Ｆで、なにげに
モセルバイタリック(ALL0003PR)がバルクメモリとして
12800円（128M）で販売されていました。

[3424] Re: モセルバイタリック(0003PR) 2/17入荷

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月15日 12時05分

>2/13「あきばお～」でなにげに売ってました。
>
>>神和電機ＨＰ
>>http://www.shinwa-denki.co.jp/today's.htm
>>
>>同じく神和オリジナルこれはどうなんでしょうね！！
>>168pin.6ns.3.3v 現代 \12.800-
>おととい（１３日）、アキバの「あきばお～」３Ｆで、なにげに
>モセルバイタリック(ALL0003PR)がバルクメモリとして
>12800円（128M）で販売されていました。

おぉ　そうですか！！
こちらの方が安いですね！！
耐性は同じでしょうか。？

[3425] 0003PRにも個体差?

投稿者  : たか
ＨＰ    : http://www.ritsumei.ac.jp/se/~rp008980/
投稿日時: 2000年2月15日 12時55分

以前購入していたMoselのALL 0003PR 2枚をの耐性テストしてみました。
固体によるばらつきが多いといわれているMoselの中で0003PRは固体による
差が少なくFSB150位までは行くというような記事を以前見ていて期待してい
たんですが。
結果。1枚は 2-2-2 は 144MHz まで。3-2-2 は限界見えず(M/B:BH6)。
もう1枚は 2-2-2 133MHz でWindows起動するも挙動不審。3-3-3など
チェックする気も起きず。
M/BやVideoCardなどは 155MHz(SM2使用2-2-2) でも安定するので、
やはりメモリをはずしたと考えるのが自然かも?

[3431] 今日（2/15）入荷してますよ。

投稿者  : HIT
投稿日時: 2000年2月15日 15時44分

ＨＰ見たら入荷してました。「０００３ＰＲ」。１４６００円。

[3432] 情報THX♪

投稿者  : 揚陸強襲
投稿日時: 2000年2月15日 16時04分

HITさん、こんにちは。

朝から更新しないかと、何度も見ていたのですが
HITさんの書き込みを見て、あわてて確認、、
、、、あれ、相変わらず１７日入荷になってるじゃん？
と思ったらキャッシュに残ったファイルを読んでいたようで（爆）
リロードしたらOKでした～♪

イイ情報ありがとうございます。
早速今日の帰りにでも行こうと思います(^^
（でも営業時間に変更があったみたいで、１８：１５で閉まっちゃうんだよな～～
間に合うか！？）

[3436] Re: ノートＰＣどれが好き？

投稿者  : ぶんぶん
投稿日時: 2000年2月15日 19時21分

>>れも快調です。やっぱし、あのポインティングデバイスが好み
>>の分かれ目でしょうか? (^_^;)
私もこれがポイント高いです。
ということでThinkpadですね。

>
>私も上記の同感です、ただしダイナブックSS3380Vです。
>母艦（ディスクトップ）があれば、薄くて軽く持ち運び
>が便利です。ただしCPUはモバイルペンティアム２(400)
>とちょっとスペックが落ちるかな。　ハードのバージョ
>ンアップサービスもあるので、それに期待しています。
>HDDは薄型でも12Gが標準となってきましたね。
>数ヶ月で値段が下がるのも困ったものですね！
今、友達からTECRA720CT/1.2のWIN95のインストール頼まれてるんですが
ドライバーほとんどどっかへ無くしてしまって、HPもに行っても
DLできないし、非常に困ってます　(T_T)
どなたか、私に愛の手を
DL出きる所無いですか？
関係無い話ですみませんでしたm(__)m

[3437] Re: 情報THX♪

投稿者  : HIT
投稿日時: 2000年2月15日 19時22分

揚陸強襲さん、良かったですね。
私は、今週東京に出張に行っている会社の先輩がモセルの
メモリを欲しがっていたので、「じゃあこっちでＨＰチェック
して、入荷したら連絡しますよ」って事で、随時チェックしてました。
これで、先輩が買えなくなっても、知ったこっちゃないです。(笑）

[3438] Re: 困ってます

投稿者  : boo
投稿日時: 2000年2月15日 19時51分

>Ｕｌｔｒａ６６なるものを取り付けてみました
これってこんなにトラブル物なの？
たぶんｂｏｏのミスだと思うけど。。。
ひょっとしてチップセット壊れた？

[3441] Re: ある通販での出来事

投稿者  : Backy!
投稿日時: 2000年2月15日 20時17分

ああ、あそこですね。
大体わかりました。
私は利用したことはありませんが、
某掲示板でよく話題になっていますね。

[3442] Re: ある通販での出来事

投稿者  : ytanaka
投稿日時: 2000年2月15日 20時23分

もしかしたら、同じ店かも知れませんが、通販で似たような経験
してます。私が遭遇した店はちょっと前までＢＢＳを持っていた
のですが、なんと客からの苦情や罵声しか書き込まれないという
悲惨な状態が長期に渡って続いていました。このような状況を知
らずに発注してしまい苦労しました。具体的には、
・納期になってもブツが届かない。
・延期された納期がすぐ延期。しかも、こちらから確認
しないとその事実が掴めない。
・電話かけて怒ると女性が出てきて怒れなくなる。
という状況でした。

私が遭遇したのはとある秋葉原のお店でした。
ヒント：
昨年店名を変えてます。
珍しく香港製パーツを主に扱っています。

＃問題のＢＢＳは既に閉鎖されてます。

管理人さんへ）問題があればこの投稿は削除して下さい。

[3443] 3-2-2で妥協する

投稿者  : tanuki
投稿日時: 2000年2月15日 20時24分

下記は533EB+EPBX6SE+Mosel(50PR+45PR+49PR)の環境で
π104万をテストした結果である。
・2-2-2 FSB150MHz 2'52"
・3-2-2 FSB150MHz 2'54"
・3-3-3 FSB150MHz 3'02"
・3-2-2 FSB152MHz 2'52"
・3-3-3 FSB159MHz 2'52"
ただし、3-2-2とはCAS Latencyが3であり、EP-BX6SE、BF6、BH6などの
BIOSでは3番目の項目になる。

私が言いたい点は、2-2-2と3-2-2の差が約1％しかないということであり、
FSBを2MHz程度上げれば、ほぼ同じ処理速度が実現できるということである。
2-2-2や2-2-2-FASTへのこだわりのため、多くのメモリーが「ダメメモリー」
の烙印を押されるのに最近少し抵抗がある。
例えば、NANYAのPC-133は以前、2-2-2で106MHz、3-3-3で169MHz（MB限界)と
報告した。「なんやこりゃ」という結果である。しかし、このメモリーも
3-2-2ならπ104万が155MHzまで通る。すなわち、上のテスト結果から判断すると
立派な150MHz級のメモリーになるではないか。今後は、2-2-2と3-3-3の結果
だけでなく、3-2-2のデータも併せて報告することにします。

[3444] Re: ある通販での出来事

投稿者  : 紺碧
投稿日時: 2000年2月15日 20時34分

ぷーたろうさんこんばんは。

>1月31日に発注し、入金確認のメールが届いたのが、2月2日。
>今日は、2月15日なのに、まだ届かない。
>
>その通販によれば、発注時の納期表示が「Ａ」だと４～５日、
>「Ｂ」だと５～10日の納期らしい。
>しかも、ご丁寧に、土日祭日を除く計算らしい。
>
>私の発注時、納期表示は「Ｂ」。
>計算すれば、2月17日までが期限なのですが．．．．．
>
>他のいくつかの通販では、入金後、１～３日で届いていたので
>「遅いなぁ」と感じて、納期確認の依頼を出したのが、2月11日。
>しかし、その返事も来ない。
>
>そこで、今日、通販ショップへ直接電話。
>何度かけても、「話中」ではなく、CALLしているのに出てくれない。
>やっと、受付終了間際に出たおねーちゃんのお話。
>「納期確認のメールは、混雑しているので、返事が１週間かかる」
>
>なんじゃそりゃーーー
>
>
>で、結局、明日入荷だそうで、今週中には届くらしい。
>しかーーーし。
>入金直後には、納期表示「Ａ」に更新されていた事実．．．．
>私より後に「Ａ」の時に発注した人には、すでに届いているのかしら。
>だって、「Ａ」の人は、４～５日だから．．．．
>
>だいたい、受付けた際に、「在庫がなくってしまい納期が遅れそう」
>という連絡も来ないし、そんな知らせもサイトには表示されなかった。
>
>極めつけは、発送の連絡は一切しないとのこと．．．．

この店の名前はもしかしてカタカナで？？？スですか？
それなら私も同じことが起こりました。
納期お問合せでメール１０回位出しましたが一度もかえって来ず約５日遅れ
できました。
間違っていたら済みません。

では、では、

[3445] 皆さん買ったら耐性報告お願いします。

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月15日 20時46分

2/15に変更になったのですね！！

私は、もう買いませんが、購入する方は、耐性報告もお願いしますね！！

[3447] Re: ある通販での出来事 - これで終わりにしましょうね

投稿者  : ぷーたろう
投稿日時: 2000年2月15日 21時00分

皆様、
早速のレス、ありがとうございました。

そして、いいだっちさん、申し訳ありませんでした。
掲示板を汚す気なぞ、全然ないのでご理解ください。
私と同じ目に遭う人が、これからも出てくることを思うと．．．．

私が、それまでにおつきあいした数件の通販のお店が、
全て、良心的で素晴らしいお店だったことを
改めて認識しました。

私自身、大変、勉強になりました。
この話題は、これで終わりにしましょうね。

to 紺碧さん、
同じ経験をしたようですね。

いいだっちさん、
これからも、よろしくお願いします。

[3448] 今度は　ｄｕａｌ　マザーボード　について

投稿者  : ともゆき
投稿日時: 2000年2月15日 21時18分

この前はありがとうございました。koadさん、なおべさん。
dualのメリットよくわかりました。

ではまた質問なんですが・・・
slot１のdualで安いマザーボードがあれば教えていただきたいのですが・・・。

また、おすすめのがあれば教えてください。

できればＦＳＢ１３３に対応してるものがいいのですが・・・。

[3450] Re: 0004PB登場

投稿者  : なる
投稿日時: 2000年2月15日 21時22分

>おととい（１３日）、アキバの「あきばお～」３Ｆで、なにげに
>モセルバイタリック(ALL0003PR)がバルクメモリとして
>12800円（128M）で販売されていました。

懲りずに買っている私ですが今日はＫＥＮ．Ｔさんの情報を元にあきばお～
いって買ってきました。
２枚買いましたが一枚は0003PRと0004PBのMIXでした。
3.4Vで156 2-2-2でPi104万とFR１回OKでした。
0003PR１６枚も同じような感じでした。

[3452] 他力ですみません（メモリ）

投稿者  : logos
投稿日時: 2000年2月15日 22時10分

他力本願ですみませんが、
Infineon
HYB39S64800CT-8
USA C　　9952のみ
の場合の耐久性ご存知の方いらっしゃいませんか？
0002混ざっていないとどうなのかな・・・と。
あまりによくない投稿でしたら削除してください。ｍ（_　_）ｍ

[3454] Re: ノートＰＣどれが好き？

投稿者  : OgTomo
投稿日時: 2000年2月15日 22時46分

ぶんぶんさん，こんばんは．

>今、友達からTECRA720CT/1.2のWIN95のインストール頼まれてるんですが
>ドライバーほとんどどっかへ無くしてしまって、HPもに行っても
>DLできないし、非常に困ってます　(T_T)
>どなたか、私に愛の手を
>DL出きる所無いですか？

東芝って，日本語のHPでダウンロードできないんでしたよね．
# サポートの悪い会社の製品は買いたくないですね．
# CD-ROMドライブは買ってしまいましたが．．．

Tecra 720の英語版のドライバーでよければ，
http://www.csd.toshiba.com/cgi-bin/WebObjects/Toshiba.woa/wa/ssDownload?series=141
にあるようです．

では．

[3455] Re: 今度は　ｄｕａｌ　マザーボード　について

投稿者  : なおべ
投稿日時: 2000年2月15日 23時21分

>slot１のdualで安いマザーボードがあれば教えていただきたいのですが・・・。
>
>できればＦＳＢ１３３に対応してるものがいいのですが・・・。

133ですか、PCI 44で安定動作は？？？
FSB133でPCI 1/4設定のできるのは
FREEWAY FW-6280BXDR/155 と SHUTTLE HOT-649aだけだったような・・・

それぞれ一長一短がありますので、好みの問題かな？
私のHOT-649aは、電圧コントローラが旧タイプのため
河童に対応できず、i840 DualM/B に乗り換えます

[3457] おまけ

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 2000年2月15日 23時31分

「これで終わりにしましょうね」といわれつつも付け加えです。

ここはオーバークロックの話題だけの掲示板ではないので、
通販ショップの対応の善し悪しを話し合ってもおかしくはないのですが、
この手の話題は荒らしを多く呼ぶことが経験上わかっています。
特に優良でないお店の話題は禁物です（宗教団体含む）。

優良な通販ショップの話題なら特価掲示板に載せても支障無いと思います。

これから通販するのに不安で仕方ないという方はこちらをどうぞ。
荒らされても壊されてもへこたれない掲示板です。
http://www.kau.com/pcprice/

[3458] Re: ノートＰＣどれが好き？

投稿者  : まーびっく
投稿日時: 2000年2月15日 23時47分

こんばんは。まーびっく　です。

>売れ線のNECとか富士通とかを買う人って玄人でもいるんですか？
メインのノートではThinkPad 600 を使っていますが
お遊び用に BIBLO の NC13Dを使っています。
小さくて扱いやすいですし、ThinkPadにも似たポインティングデバイスが
なかなか良いです（完成度はイマイチ・・・かな（＾＾；；）
でも、NC13Dは売れ線ではないような気も・・・（笑）

[3459] Re: おまけ

投稿者  : maho
投稿日時: 2000年2月16日 00時01分

>「これで終わりにしましょうね」といわれつつも付け加えです。
>
>ここはオーバークロックの話題だけの掲示板ではないので、
>通販ショップの対応の善し悪しを話し合ってもおかしくはないのですが、
>この手の話題は荒らしを多く呼ぶことが経験上わかっています。
>特に優良でないお店の話題は禁物です（宗教団体含む）。
>
>優良な通販ショップの話題なら特価掲示板に載せても支障無いと思います。

あまりに評判悪そうなので、最後に一言だけ言わせてもらいます。
私もメールで問い合わせしたことありますが、2日で返事きました。
それほど悪くなかったですよ。

失礼しました　m(__)m

[3461] なるほろ～

投稿者  : ブロードキャスト
ＨＰ    : http://www03.u-page.so-net.ne.jp/fb3/k_net/
投稿日時: 2000年2月16日 00時17分

>適当な調査です。
>
>私はバイオC1かな？
>
>売れ線のNECとか富士通とかを買う人って玄人でもいるんですか？

会社でＩＢＭノートを使ってますがでっかくて
バックに入らず困りました。あとカチカチっていうクリック感が好きなんで
あとインターネットボタンが・・・・。

同時に日立のノートも使ってるんですがうーん。
ノーコメントって事で。（笑）

中身のソフトを気にする人っているんですか？
自分は勝ってもすぐに再インストールしてしまうんで・・・。

バイオは見せびらかせ用にだったら買います。電車でわざわざ使うの（笑）

[3462] Re: 今度は　ｄｕａｌ　マザーボード　について

投稿者  : UHAUHA
ＨＰ    : http://www.net-web.co.jp/simple/
投稿日時: 2000年2月16日 00時26分

ともゆきさん、なおべさん、こんばんわ。UHAUHAです。

FREEWAY FW-6280BXDR/155もCoppermineに対応出来ていませんので、ご注意を。
やはり電圧が出せないという理由からです。Rev.A～Cまで同様です。
ただしCoppermineを載せて使っている人もいるので、保証は出来ませんが動か
ないということはなさそうです。ウチに１枚ありますが、Katmaiを載せて使っ
ています。

SOLTEKのレギュレーター搭載ゲタが出れば電圧を気にしなくて載せることがで
きそうですね。

[3463] Re: モセルバイタリック(0003PR) 2/17入荷

投稿者  : ＫＥＮ．Ｔ
投稿日時: 2000年2月16日 01時13分

>>おととい（１３日）、アキバの「あきばお～」３Ｆで、なにげに
>>モセルバイタリック(ALL0003PR)がバルクメモリとして
>>12800円（128M）で販売されていました。
>
>おぉ　そうですか！！
>こちらの方が安いですね！！
>耐性は同じでしょうか。？
先週、神和電気で14800で購入したところだったので、買ってはないんです。
ちなみに神和のは154まで2-2-2　ＯＫですが、それ以上は確認できていません。
（CPUコアの能力不足）

[3464] それが本当なら0003PRのバラツキってほとんど無いんですね！！

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月16日 05時36分

>
>>おととい（１３日）、アキバの「あきばお～」３Ｆで、なにげに
>>モセルバイタリック(ALL0003PR)がバルクメモリとして
>>12800円（128M）で販売されていました。
>
>懲りずに買っている私ですが今日はＫＥＮ．Ｔさんの情報を元にあきばお～
>いって買ってきました。
>２枚買いましたが一枚は0003PRと0004PBのMIXでした。
>3.4Vで156 2-2-2でPi104万とFR１回OKでした。
>0003PR１６枚も同じような感じでした。

なるさん
こんにちわ

0004PBですか！！
0003PRと同じ様な耐性ですね。

それにしても0003PRを16枚購入ですか？
すごいですね！！

すべて同じ様に2-2-2で156MHz起動OKだったのですか？
それが本当なら0003PRのバラツキってほとんど無いんですね！！

[3465] 私は神和（神話＝奇跡）と言う名前に賭けてしまいます！！

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月16日 05時39分

>先週、神和電気で14800で購入したところだったので、買ってはないんです。
>ちなみに神和のは154まで2-2-2　ＯＫですが、それ以上は確認できていません。
>（CPUコアの能力不足）

あっ　そうですか！！

私は神和（神話＝奇跡）と言う名前に賭けてしまいます！！

[3466] Re: 0003PRにも個体差?

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月16日 05時41分

> 以前購入していたMoselのALL 0003PR 2枚をの耐性テストしてみました。
>固体によるばらつきが多いといわれているMoselの中で0003PRは固体による
>差が少なくFSB150位までは行くというような記事を以前見ていて期待してい
>たんですが。
>結果。1枚は 2-2-2 は 144MHz まで。3-2-2 は限界見えず(M/B:BH6)。
>もう1枚は 2-2-2 133MHz でWindows起動するも挙動不審。3-3-3など
>チェックする気も起きず。
> M/BやVideoCardなどは 155MHz(SM2使用2-2-2) でも安定するので、
>やはりメモリをはずしたと考えるのが自然かも?

参考までにM/Bは何をお使いですか？

[3467] Re: 今度は　ｄｕａｌ　マザーボード　について

投稿者  : TYPE-N
ＨＰ    : http://www.aat.mtci.ne.jp/~type-n/
投稿日時: 2000年2月16日 06時45分

自分の持っているEPOX KP6-BS REV.0.2 は、DUALで
FSB133にしてもPCI1/4に強制的に調節してくれます。
COPPERにも、SECC750以上であれば対応しているようです。ホームページより

[3468] Re: 0003PRにも個体差?

投稿者  : たか
ＨＰ    : http://www.ritsumei.ac.jp/se/~rp008980/
投稿日時: 2000年2月16日 06時53分

>> 以前購入していたMoselのALL 0003PR 2枚をの耐性テストしてみました。
>>固体によるばらつきが多いといわれているMoselの中で0003PRは固体による
>>差が少なくFSB150位までは行くというような記事を以前見ていて期待してい
>>たんですが。
>>結果。1枚は 2-2-2 は 144MHz まで。3-2-2 は限界見えず(M/B:BH6)。
>>もう1枚は 2-2-2 133MHz でWindows起動するも挙動不審。3-3-3など
>>チェックする気も起きず。
>> M/BやVideoCardなどは 155MHz(SM2使用2-2-2) でも安定するので、
>>やはりメモリをはずしたと考えるのが自然かも?
>
>参考までにM/Bは何をお使いですか？
M/BはBH6 Rev1.1です。もうずっとこのボードを使い続けてるんで
そろそろ買い換えてみようかと。

[3469] Re: それが本当なら0003PRのバラツキってほとんど無いんですね！！

投稿者  : なる
投稿日時: 2000年2月16日 09時06分

isidaさん　おはようございます！

>それにしても0003PRを16枚購入ですか？
>すごいですね！！

ごめんなさい　表現が不適切でした。
0003PRのチップが16個載ったやつです（大汗

今までの全購入数は15枚くらいでしょうか・・。
narikenさんにはかないません。(笑)
だいぶ処分したのですがまだ7-8枚手元にあったりします。

0003PRと0004PBのMIXは　チップの数が9:7と非常に中途半端で気持ち悪いです。

ではでは

[3470] Re: これはウケルかも

投稿者  : ぶんぶん
投稿日時: 2000年2月16日 13時26分

>バイオは見せびらかせ用にだったら買います。電車でわざわざ使うの（笑）
これはウケルかもしれませんね(^^)
しかし地方は車通勤なのでできません(-_-;)

[3471] Re*2: 情報THX♪

投稿者  : 揚陸強襲
投稿日時: 2000年2月16日 13時48分

あ、レスありがとございます～
HITさんの先輩の事を考慮し、自粛して（嘘）２枚
だけ買ってきました（^^;
自宅で稼働中なのは　ApacerのPC133(現代)なので、
どのくらいの違いを見出せるか楽しみです♪゛

耐性報告ももちろん上げたいと思います。
しかしウチの環境が　AX6BC vspecII(Black)&katmaiのP3-450
（しかもハズレ品（笑））なのでひょっとすると
メモリの容量が増えるだけで、なにも変わらなかったりして～（爆死）

なにも変わらないようだったら工業用扇風機で強制空冷してみる予定です。

ではでは。

^-_揚陸強襲
＃128Mメモリ２枚も（同時に）買ったの初めてなのでドキドキしました（笑）

[3472] あぁ勘違い！！

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月16日 19時51分

>isidaさん　おはようございます！
>
>>それにしても0003PRを16枚購入ですか？
>>すごいですね！！
>
>ごめんなさい　表現が不適切でした。
>0003PRのチップが16個載ったやつです（大汗

なんと！！
会社か学校関係でまとめ買いかと思いました。(^^;

>今までの全購入数は15枚くらいでしょうか・・。
>narikenさんにはかないません。(笑)
>だいぶ処分したのですがまだ7-8枚手元にあったりします。

メモリのコレクタですね！！

>0003PRと0004PBのMIXは　チップの数が9:7と非常に中途半端で気持ち悪いです。

そうですね！！半端なMIXは何となく気持ち悪いですね！！

[3474] Re: Re*2: 情報THX♪

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月16日 19時53分

>
>あ、レスありがとございます～
>HITさんの先輩の事を考慮し、自粛して（嘘）２枚
>だけ買ってきました（^^;
>自宅で稼働中なのは　ApacerのPC133(現代)なので、
>どのくらいの違いを見出せるか楽しみです♪゛
>
>耐性報告ももちろん上げたいと思います。
>しかしウチの環境が　AX6BC vspecII(Black)&katmaiのP3-450
>（しかもハズレ品（笑））なのでひょっとすると
>メモリの容量が増えるだけで、なにも変わらなかったりして～（爆死）
>
>なにも変わらないようだったら工業用扇風機で強制空冷してみる予定です。

メモリを飛ばされない様に注意してやって下さいね！！(^o^)

>ではでは。
>
>
>^-_揚陸強襲
>＃128Mメモリ２枚も（同時に）買ったの初めてなのでドキドキしました（笑）

宝クジや馬券と同じでしょうか？

[3475] 3-2-2の価値（FR編）

投稿者  : tanuki
投稿日時: 2000年2月16日 20時25分

下記は533EB+EPBX6SE+Mosel(50PR+45PR+49PR)+G200 SD 16MBの環境で
FRのテスト結果である。いずれもFSBは150MHz。

・2-2-2---- 7.12 4.06 9.05 5.73
・3-2-2---- 6.94 4.06 9.14 5.69
・3-3-3---- 6.71 4.06 9.05 5.61
左から2D、3D、Bus、All。ただし、テスト回数は1回だけ。

2-2-2と3-2-2の差はπ104万と同じく、約1％である。

2-2-2の限界FSBが悪くても、3-2-2の限界が高ければ、そんなに悪いメモリー
ではない。皆さんも2-2-2の限界がFSB120MHz台のメモリーについて、再度3-2-2の
限界を調べてほしい。

昨日のNANYAのPC-133は良かったが、今日のテストメモリーは3-3-3が169MHzなのに、
2-2-2と3-2-2は共に125MHzでした。このあたりがおもしろいですね。

[3476] ３枚買っていました

投稿者  : HIT
投稿日時: 2000年2月16日 20時53分

品切れになる直前に通販で３枚買っていたのでその簡単な報告をします。
３枚とも１５０が2-2-2でＦＲ，３ＤＭａｒｋ２０００、３ＤＭａｒｋ９９
Superパイ１０４万桁はＯＫでした。
それ以上はＭＢ（Ｐ３ＢＦ）の限界のため試せてません。
ちなみにＣＰＵは５５０Ｅに純正ＦＡＮ，Vcore1.65Vです。
Vioは3.4V～3.5Vの間位だったと思います。
先輩はコレ聞いて欲しくなったみたいで、しかも都合よく東京出張だし。

[3477] Re: 3-2-2の価値（FR編）

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月16日 21時00分

>下記は533EB+EPBX6SE+Mosel(50PR+45PR+49PR)+G200 SD 16MBの環境で
>FRのテスト結果である。いずれもFSBは150MHz。
>
>・2-2-2---- 7.12 4.06 9.05 5.73
>・3-2-2---- 6.94 4.06 9.14 5.69
>・3-3-3---- 6.71 4.06 9.05 5.61
>左から2D、3D、Bus、All。ただし、テスト回数は1回だけ。
>
>2-2-2と3-2-2の差はπ104万と同じく、約1％である。

なるほど！！

>2-2-2の限界FSBが悪くても、3-2-2の限界が高ければ、そんなに悪いメモリー
>ではない。皆さんも2-2-2の限界がFSB120MHz台のメモリーについて、再度3-2-2の
>限界を調べてほしい。
>
>昨日のNANYAのPC-133は良かったが、今日のテストメモリーは3-3-3が169MHzなのに、
>2-2-2と3-2-2は共に125MHzでした。このあたりがおもしろいですね。

確かに2-2-2でも3-2-2でも気にしなければ大した差ではありません。

でもステータスにこだわるとそう言いきれなくなります。(^o^)

私も元々特にこだわりを持っていたわけではなく

以前は3-3-3で使っていたのでが、2-2-2に設定できるメモリ（モセル）を

入手してからは、2-2-2が当たり前になってしまいました。

満足満足(^o^)

この満たされた気持ちは何物にも代え難いです。

これもtanukiさんおかげです。感謝しております。(^o^)

私からも、一言

600Eで900MHzで動いても800MHz（リテールファン使用）と比べて
たかが、12.5%のアップですから体感出来るほどのアップではありません。

30%くらいアップしないと体感出来ませんから
800MHzからだと1040MHz以上です。

πの数値１秒の差に一喜一憂してもしょうがないですが、
それも趣味の世界ですから個人の自由、仕方ないですね！！(^^;

[3478] Re: 0003PRにも個体差?

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月16日 21時10分

>>参考までにM/Bは何をお使いですか？
> M/BはBH6 Rev1.1です。もうずっとこのボードを使い続けてるんで
>そろそろ買い換えてみようかと。

BH6 Rev1.1ならそんなに悪くないと思いますが、
個体差も全く無いとは言いきれません！！

[3479] Re: ３枚買っていました

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月16日 21時12分

>品切れになる直前に通販で３枚買っていたのでその簡単な報告をします。
>３枚とも１５０が2-2-2でＦＲ，３ＤＭａｒｋ２０００、３ＤＭａｒｋ９９
>Superパイ１０４万桁はＯＫでした。
>それ以上はＭＢ（Ｐ３ＢＦ）の限界のため試せてません。
>ちなみにＣＰＵは５５０Ｅに純正ＦＡＮ，Vcore1.65Vです。
>Vioは3.4V～3.5Vの間位だったと思います。
>先輩はコレ聞いて欲しくなったみたいで、しかも都合よく東京出張だし。

HITさん　こんばんわ

ヒット(2-2-2@150MHz)しましたね！！(^o^)

[3480] 忘れてました。

投稿者  : HIT
投稿日時: 2000年2月16日 21時38分

すみません、製造週を書くの忘れてました、０００３ＰＲです。

[3481] Re: おまけ

投稿者  : パス
投稿日時: 2000年2月16日 22時06分

すみません。終わりにしようとぷーたろうさんが書いているのですが
ひょっとしてパー××ですか？
私もさんざんな目に会いました。

また，いつかのスレッドで好評だった神○電機で私もノート用SO-DIMMを買いましたが
送料に￥2000掛かりました。（どうみてもそんなに掛からない）同じくメモリを
FF××で購入したときは（しかもこっちの方が枚数多かった）送料￥200でした。

[3482] Re: 3-2-2の価値（FR編）

投稿者  : ぶんぶん
投稿日時: 2000年2月16日 22時16分

実用する範囲のOCであれば、３でも２でもデータ－が飛ばないように使うのが１番

>πの数値１秒の差に一喜一憂してもしょうがないですが、
反論するわけじゃないですがこの１秒を詰めるのが面白かったりもします(^.^)
>それも趣味の世界ですから個人の自由、仕方ないですね！！(^^;
そうですね、１秒で競い合う、ランキング争いも又楽しいです。
３‐２‐２にして伸びてスコアがよくなる場合もありえますし。(^.^)
これらを含めて不可解な部分が多いから
楽しいんじゃないんでしょうか？
それでは失礼。

[3483] Re: 3-2-2の価値（FR編）

投稿者  : 刹那
投稿日時: 2000年2月16日 22時25分

おそらく、メモリを買われた方々は当然3-2-2設定も試していると
思うのですが、それって買い被り過ぎですか？(汗)

# そういう限界の見極めって当たり前の事だとばかり思ってましたが。

[3484] Re: 他力ですみません（メモリ）

投稿者  : SIMOO
投稿日時: 2000年2月16日 22時35分

はじめましてlogosさん

>他力本願ですみませんが、
>Infineon
>HYB39S64800CT-8
>USA C　　9952のみ
>の場合の耐久性ご存知の方いらっしゃいませんか？
>0002混ざっていないとどうなのかな・・・と。

ちょっと前に購入したメモリ－がそれでしたがあまり良くなかったです。
FSB 150MHz BIOSすら起動せず
FSB 140MHz CL=3 (3-3-3)でWIN起動（Pai104万桁通らず）
FSB 133MHz CL=3 (3-3-3)でWIN起動（Pai104万桁OK）
FSB 133MHz CL=2 (2-2-2)でWIN起動（Pai104万桁OK）

やっぱ基板がApacer製でないと耐性低いのかなあ・・・

ちなみにマザ－はEP-BX6SE　　CPUはPⅢ500E（48週）を使用。
I/Oは3.5Vのみでテストしました。

[3485] Re: 他力ですみません（メモリ）

投稿者  : なる
投稿日時: 2000年2月16日 23時06分

>はじめましてlogosさん
>
>>他力本願ですみませんが、
>>Infineon
>>HYB39S64800CT-8
>>USA C　　9952のみ
>>の場合の耐久性ご存知の方いらっしゃいませんか？
>>0002混ざっていないとどうなのかな・・・と。
>
>ちょっと前に購入したメモリ－がそれでしたがあまり良くなかったです。
>FSB 150MHz BIOSすら起動せず
>FSB 140MHz CL=3 (3-3-3)でWIN起動（Pai104万桁通らず）
>FSB 133MHz CL=3 (3-3-3)でWIN起動（Pai104万桁OK）
>FSB 133MHz CL=2 (2-2-2)でWIN起動（Pai104万桁OK）

こちらは2-2-2で138までPi104万OK　3-3-3では158でPi104万OKでした。

>やっぱ基板がApacer製でないと耐性低いのかなあ・・・

そんな感じですね

>ちなみにマザ－はEP-BX6SE　　CPUはPⅢ500E（48週）を使用。
>I/Oは3.5Vのみでテストしました。

ほぼというかCPUの製造週以外は全く同じです。

[3486] Re: ３枚買っていました

投稿者  : まど
投稿日時: 2000年2月16日 23時22分

まどです。

私も、先週、買い付けた0003PRを試してみました。試した環境は、
リリース版に入れ替える前のWindows 2000 RC3です。

FSB150の2-2-2で動作(FR LOOP4時間くらい?)を確認できました。
0003PRは1枚挿しです。

P3B-F
P!!!450 SL35D
G400-DH32M

[3487] モセル総集編まとめました

投稿者  : nariken
投稿日時: 2000年2月16日 23時45分

モセル二〇枚だったnarikenです。

前から予告していたモセル総括報告をきちさんのHPに乗せて
頂きました。
こちらのBBSの話しも出てきますので、興味の有る方はどうぞ。

http://www2.justnet.ne.jp/~kiti/

[3488] Re: モセル総集編まとめました

投稿者  : tanuki
投稿日時: 2000年2月17日 00時29分

長編レポートご苦労様でした。「まだか。まだか。」と待ちこがれた
全国多数のnarikenファンも大喜びの内容ですね。
Moselについては、なるさんやisidaさんなどnarikenさんに続く大物が
ここに来られますの目が離せません。
私などはたまたま最初に報告しただけで、MoselのPC-100は128MBが2枚と
64MBが1枚だけです。（他への浮気が多い）
メモリー価格に先安感があるだけに、ぶーたろうさんのような機敏な
手持ちの整理が今後は必要かもしれませんね。

[3489] Re: 他力ですみません（メモリ）

投稿者  : logos
投稿日時: 2000年2月17日 00時30分

SIMOOさん、なるさん、
ほんとどうもありがとうございました。
自分も今度冒険（ただメモリ買うだけですが）してみようと思います。
そのときはご報告させていただきます。ｍ（_　_）ｍ

[3490] IBM　DDRSって・・・

投稿者  : naru
投稿日時: 2000年2月17日 01時03分

こんにちわ。

DDRS-34560UWのことでちょっとお訊ねしたいのですが・・・
ふとしたことで、SCSIユーティリティを見てみましたところ、
なんとSCSI-2になっているんです。
UWですから、てっきりSCSI-3だと思っていたのですが、これは何かの
間違いなのでしょうか？(^^;
使用しているSCSIカードはMylex BT-950Rです。
一応、WIDEであることは認識されているようです・・・

同じバス上にあるブート用のDNES（UWでSCSI-3と認識）に悪影響が
あるのじゃないかと少しばかり気になります。
HDBENCH等で転送速度を見る限りでは、DNES、DDRS共に標準的な値が
出ていますので、特に影響が出ているとは思えないのですが、
何故、SCSI-2になってしまうのか？？状態です(^^;

DDRSの場合、SCSI-2が正しいのか、またSCSI-3が正しいとしたら
何がおかしいのか、SCSI-3として認識させる方法など、どなたか教えて
いただけないでしょうか？

よろしくお願いします。

[3491] Re: モセル総集編まとめました

投稿者  : なる
投稿日時: 2000年2月17日 01時05分

>モセル二〇枚だったnarikenです。
>
>前から予告していたモセル総括報告をきちさんのHPに乗せて
>頂きました。

私のデータをメールで送ってみました
お暇でしたら見てくだいさいな

では

[3492] keiさんのMoselレポート

投稿者  : tanuki
投稿日時: 2000年2月17日 01時45分

氏独自の視点による興味深いレポートです。
「基板に注目」
http://www.din.or.jp/~kzo/

[3493] W2Kでのメモリ耐性

投稿者  : TYPE-N
ＨＰ    : http://www.aat.mtci.ne.jp/~type-n/
投稿日時: 2000年2月17日 02時21分

今までメモリ(WIN98動作)の耐性が、W2Kだと少し落ちるようです。
みなさんは、W2Kでのメモリ耐性はどのように変化していますか？

[3494] Re: W2Kでのメモリ耐性

投稿者  : maho
投稿日時: 2000年2月17日 02時37分

>今までメモリ(WIN98動作)の耐性が、W2Kだと少し落ちるようです。
>みなさんは、W2Kでのメモリ耐性はどのように変化していますか？

今の所、3枚挿しの状態で、少しだけ悪くなっています。
3Dを動かしたときに落ちるので、VGAのドライバが原因かも知れません。
β版ですからね、ドライバが（＾＾；

（AGPがx1からx2に戻せなくなってしまった（＾＾；）

[3495] HDDディスクが動かなくなりました。

投稿者  : まさと
投稿日時: 2000年2月17日 03時37分

本体が倒れてからＨＤＤが動かなくなりました。
チップが壊れたのでしょうか？
全然わかりません。
何でも構いません。何か知ってることなら教えて下さい。
ＩＢＭのＤＪＮＡ－３５２０３０というモデルです。
２０．３Ｇあります。
宜しくお願いします。

[3496] Re: ３枚買っていました

投稿者  : isida
投稿日時: 2000年2月17日 05時54分

>まどです。

まどさん　こんにちわ

>私も、先週、買い付けた0003PRを試してみました。試した環境は、
>リリース版に入れ替える前のWindows 2000 RC3です。

明日発売ですね！！Windows2000
会社の帰りに秋葉原によってOEMを買ってきます。

>
>FSB150の2-2-2で動作(FR LOOP4時間くらい?)を確認できました。
>0003PRは1枚挿しです。
>
>P3B-F
>P!!!450 SL35D
>G400-DH32M

やはり、2-2-2 で150MHz行きましたか！！

[3497] Re: HDDディスクが動かなくなりました。

投稿者  : Maxi
投稿日時: 2000年2月17日 06時43分

>本体が倒れてからＨＤＤが動かなくなりました。
>チップが壊れたのでしょうか？
>全然わかりません。
>何でも構いません。何か知ってることなら教えて下さい。
>ＩＢＭのＤＪＮＡ－３５２０３０というモデルです。
>２０．３Ｇあります。
>宜しくお願いします。

HDはデリケートなので、本体が倒れた時の衝撃で壊れてしまった可能性が
大だと思われます。

お気の毒ですが、、、、http://members.theglobe.com/gagaga5/imagefile/99q.jpg

[3498] Re: keiさんのMoselレポート

投稿者  : 刹那
投稿日時: 2000年2月17日 08時02分

いつも貴重な情報をありがとうございます。

>「基板に注目」

ということで期待して見に行ったのですが．．．どうも
私の期待していた内容とは大きく異なりました(汗)
ちなみに、私が期待していた内容とは、同じMoselチップ
使用で基板のみ異なるものの比較でした。

どなたかそれに関する情報がございましたら、是非とも
お教え頂けたら、と思っています。
どうぞ宜しくお願い致します。

[3499] Re: 今度は　ｄｕａｌ　マザーボード　について

投稿者  : Ｅｐｓｉｌｏｎ
ＨＰ    : http://www.din.or.jp/~epsilon
投稿日時: 2000年2月17日 09時27分

>自分の持っているEPOX KP6-BS REV.0.2 は、DUALで
>FSB133にしてもPCI1/4に強制的に調節してくれます。
>COPPERにも、SECC750以上であれば対応しているようです。ホームページより

横から便乗質問で申し訳ありませんが、REV.0.2というのはどこで見分け
られるのか教えていただけないでしょうか？
私もＫＰ６－ＢＳを使っているのでとても興味があります。
私の場合、ＳｏｆｔＦＳＢでは１３３ＭＨｚ時ＰＣＩは１／３になっているので
やっぱりＰＩＬＬ－ＩＣが違うのかな・・・。

[3500] メモリの量が増えました（爆）

投稿者  : 揚陸強襲
投稿日時: 2000年2月17日 10時06分

Isidaさん、こんにちは。

いやー買ってきた…のはいいのですが
やはり、当初の予定通り2-2-2でも3-3-3でも、
133や143や148とか153は全てダメダメなのでした（笑）
153はBIOSも通らず(^^;

ま、リテールFAN SL37C(PIII450ハズレ～品☆）+ AX6BC vspec2(Black)なので
こんなもんでしょう。私もこの掲示板のコア～な書き込み
している方のような環境が欲しい所です（笑）
（ちなみに今まで使っていたPC-133 のApacer(LGSチップ)
と違いが全く見出せませんでした（爆）

結果：得たもの

１）これだけ前評判の高い0003PRを使用しても、
　　FSBが上げられない原因はメモリでは無い可能性が高い(^^;
　（CPUとかM/Bの問題かも～）

２）メモリの量が増えたいえーい♪（爆死）

※2-2-2で１６０！とかの報告が出来なくって申し訳ないです～

ではまた(^^/

^-_揚陸強襲

>宝クジや馬券と同じでしょうか？
いやぁ宝の持ち腐れ以外のなにものでもないです（苦笑

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