新PC掲示板

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情報交換、質問、初心者歓迎。
HPの宣伝、リンク希望は雑談室へどうぞ

[301] Re: 解決したと！　と思ったのですが．．．？？？（追加）

投稿者  : Katsutoshi
投稿日時: 1999年8月26日 10時47分

FastTrak66の差し場所を変更するとWin98が起動しましたが、そのままFastTrak66のドライバをインストールしたら２回目から起動しなくなりました。
FastTrak66のドライバ（Ver1.07）に問題があるのでしょうか？

[302] SystemCommander様に感謝！

投稿者  : Katsutoshi
投稿日時: 1999年8月26日 22時32分

今度こそ本当に問題解決しました。（たぶん．．．）
M/BのIDEに差した420MBのHDDの方にもSystemCommander4をインストールしたらちゃんとブート出来るようになりました。SystemCommander4はHDD側のアクティブ設定を無視して起動を制御出来るためです。
SystemCommander4で直接マルチブート環境を構築することは出来ませんでしたが、思いもしない利用方法がありました。ホントにSystemCommander4様々です。

[303] 巨大なツリーに成長しましたねえ。

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月26日 23時52分

とりあえず動作しているので良しということですね。

皆さんご苦労さま。

[304] P5Aは．．．

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月27日 01時47分

P5Aはオーバークロック時に高負荷のベンチには耐えても平常時に落ちる。

購入前に仕入れた情報通りで、原因も分かっているのだが、
1MB版なら改善されているかと思ったのだが、そのままのようだ。

P5Aは電源周りが貧弱なようだ。
やはりSoket7はGA5AXで決まりか。

[305] FastTrak66のディスクアクセスって

投稿者  : Katsutoshi
投稿日時: 1999年8月27日 10時27分

質問ばっかでゴメンなさい。
FastTrak66に接続されたHDDのディスクアクセスって、アクセスランプで確認することは出来ないのでしょうか？

[306] Re: FastTrak66のディスクアクセスって

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月27日 12時51分

>質問ばっかでゴメンなさい。
>FastTrak66に接続されたHDDのディスクアクセスって、アクセスランプで確認することは出来ないのでしょうか？

マザーにつないでいるHDD-REDをFASTTRAKにつなぎ直せば大丈夫です。

[307] Asustekの正規代理店ユニティは

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月27日 14時35分

ラーメンチェーンの横綱だったとは。
しかも創業大正１１年。

[308] Re: FastTrak66のディスクアクセスって

投稿者  : Katsutoshi
投稿日時: 1999年8月27日 16時00分

>マザーにつないでいるHDD-REDをFASTTRAKにつなぎ直せば大丈夫です。

最初気が付きませんでしたが、よく見たらLEDの文字がちゃんと書いてありましたね。
お恥ずかしい限りです。(^_^;)

[309] 今日注文しました

投稿者  : Backy!
投稿日時: 1999年8月27日 16時15分

DPTA371360を今日注文しました。\23,800.-でした。
DJNA371350を出始めに\35,800.-で買ったことを思うと、
HDDの値下がりのスピ－ドには驚くべきものがありますね。

[310] Re: FastTrak66のディスクアクセスって

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月27日 16時55分

>>マザーにつないでいるHDD-REDをFASTTRAKにつなぎ直せば大丈夫です。
>
>最初気が付きませんでしたが、よく見たらLEDの文字がちゃんと書いてありましたね。
>お恥ずかしい限りです。(^_^;)

こちらもお恥ずかしい限りです。

LEDが正解。REDじゃ赤だ。

[311] セレロンリテールBOXは怖い？

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月28日 01時12分

http://tom.g-micro.co.jp/releases/99q3/990816j/index.html

運が悪いとCeleronリテールBOXについてくる、
ＮＩＤＥＣファンはそんなに振動ひどいのでしょうか。

[313] Gigabyte GA-7IX

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月28日 01時35分

Athlon用マザーボードのGigabyte GA-7IXのレビューがSharky Extremeにでてました。
予想価格は１３５ドルから１５０ドルのようです。
２万円以下で買えそうですね。
MSIのダメマザーはなぜあんなに高いのでしょう。
競合品がないとはいえ高すぎ。

[314] IBM製HDDといえば

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月28日 01時37分

>>IBMのDTPA、7200回転のやつはR/W22MB出るそうです。
>>でも意外と速度が出ていません。
>
>ほぅほぅ、ありがとうございます。(^_^)
>しかしIBMのPCIクロックに対する耐性の低さにはほとほと懲りているので、
>やはりカンタムを選んでしまいますね。(^_^;)

IBM製HDDといえばNEC製のDJNAをみました。
ちゃんとNEC　DJNA*****とHDDに書いてある。
ということはNECで生産されているのでしょうか？

[315] Re: IBM製HDDといえば

投稿者  : Backy!
投稿日時: 1999年8月28日 02時25分

わたしの使っているDJNAは確かハンガリ－製でした。
NEC製のものは初耳です。

[316] Re: IBM製HDDといえば

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月28日 03時07分

>わたしの使っているDJNAは確かハンガリ－製でした。
>NEC製のものは初耳です。

製造がNECというのではなく、IBMロゴの代わりにNECロゴが書いてありました。

IBMがOEMでNECに供給しているのか、その逆か、
NECが製造委託されているのかわかりません。

DTTAが日本製の物が東欧製より優れていたように、NECものは質が良いということはあるのでしょうか。

[317] Re: IBM製HDDといえば

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月28日 03時13分

NEC版DJNAは9GBものでソフマップで山積みでした。
そのときはCXの10GBとほぼ同じ価格だったのでそちらを買いました。
DJNAのほうが割安感があったのですが、DJNAはすでに２つ持っており、
騒音に嫌気がさしていたのと、それ以前購入した２つのCXがとても良かったからです。

[318] Re: IBM製HDDといえば

投稿者  : Backy!
投稿日時: 1999年8月29日 02時29分

私は、13.5GBと9.1GBのDJNA37****を使用しておりますが、
騒音に関しては同型番のHDDにもかかわらず、
かなりの違いがあります。
9.1GBのものに比べ、13.5GBのものは非常に静かです。

また、HD BENCHによると、
9.1GB=R/17 W/17程度に対し
13.5GB=R/18 W/19
と若干の性能の違いがみられます。

どこかの掲示板にもありましたが、
HD BENCHの数値は、同型番のHDDであっても、
容量が大きいものの方がよい数値がでるようですね。
（HD BENCHに限ったことでは無いかもしれませんが、理屈は私にはわかりません）

※w98をクリ－ンインスト－ル直後、若干のアプリをインスト－ル。（全部で700MB程度）
Nortonのspeed diskを実行後に計測しました。

[319] Re: IBM製HDDといえば

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月29日 07時54分

>私は、13.5GBと9.1GBのDJNA37****を使用しておりますが、
>騒音に関しては同型番のHDDにもかかわらず、
>かなりの違いがあります。
>9.1GBのものに比べ、13.5GBのものは非常に静かです。
>
>また、HD BENCHによると、
>9.1GB=R/17 W/17程度に対し
>13.5GB=R/18 W/19
>と若干の性能の違いがみられます。
>
>どこかの掲示板にもありましたが、
>HD BENCHの数値は、同型番のHDDであっても、
>容量が大きいものの方がよい数値がでるようですね。
>（HD BENCHに限ったことでは無いかもしれませんが、理屈は私にはわかりません）
>
>※w98をクリ－ンインスト－ル直後、若干のアプリをインスト－ル。（全部で700MB程度）
>Nortonのspeed diskを実行後に計測しました。

確かにこれは不思議ですね。
僕も理由がわかりません。

[320] Fireball CTがでてきそうです。

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月29日 07時59分

>ほぅほぅ、ありがとうございます。(^_^)
>しかしIBMのPCIクロックに対する耐性の低さにはほとほと懲りているので、
>やはりカンタムを選んでしまいますね。(^_^;)

KXがでないうちにCTがでてきそうですね。
９月出荷のCTはプラッタあたり8.4GBなのでCXの6.8GBより２割以上速そうです。

５４００回転で静かだし、KXとCTの性能差は小さいと思われるのでこちらを買った方がいいかも。

[321] Quantumの物理フォーマットユーティリティ

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月29日 17時08分

以前電源で破壊したDJNAと同じパソコンに取り付けていた、Quantum Fireball CX ２個にノートン先生をかけてみると、不良クラスタ発生していました。

初期不良のみのバルク品だったので仕方なく物理フォーマットする事にしました。

それでQuantumのサイトを調べたのですが、Low level　format Utilityが見つかりませんでした。

そこでThis utility will COMPLETELY ERASE all data on the driveという文を頼り、
「Zero Fill Utility」がそれではないかとあたりをつけ、試しにフォーマットしてみました。
どうやら成功して不良クラスタが消滅したのですが、このユーティリティは、本当にLow level　format Utilityだったのでしょうか。
だれか真相知りませんか？

[322] 続P5A安定せず

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月29日 23時01分

BIOSは1007.a
AGPドライバは1.60、
バスマスタは3.52
ビデオカード　G400
サウンドカード　ymf724
FASTTRAK66
CD-ROM CD532E
ATAPI　ZIP

ついに定格使用。
それでも２時間も使っていると通常作業中にマウスが反応しなくなりハングする。
やりかけのゲーム、書きかけの文章そういった物が消える。
うーん。

[323] いまさらCeleron300A２０週600MHｚ

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月29日 23時09分

Celeron300A２０週600MHｚ、3dmark99maxが解凍できました。
メモリはATC10P　128MBです。
マザーはP3B-F、アルファファン使用。
133*4.5（PCI33MHz）

コアに2.3Vもかけることになりましたが、実用レベルの安定性です。
P5Aがこれの半分でも安定すればいいのに。

[324] SPECTRA 5400 Premium Edition新ドライバ

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月30日 01時50分

1999.8.27 登録のドライバは性能優先ドライバと安定性、画質優先ドライバに別れていて好感が持てます。
先ほどダウンロードしました。
これからインストールです。
もちろん画質優先です。

[325] Re: SPECTRA 5400 Premium Edition新ドライバ

投稿者  : えのやん
ＨＰ    : http://www2.plala.or.jp/enoyan
投稿日時: 1999年8月30日 01時53分

>1999.8.27 登録のドライバは性能優先ドライバと安定性、画質優先ドライバに別れていて好感が持てます。
>先ほどダウンロードしました。
>これからインストールです。
>もちろん画質優先です。

カノープス、味な事するねぇ～。
俺も画質優先にしますね。速くても画質が悪くては快適ではないですからねぇ。

[326] Re: SPECTRA 5400 Premium Edition新ドライバ

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月30日 03時47分

HDBENCH2.610のScrollでまともな数字がでるようになってます。

[327] Re: SPECTRA 5400 Premium Edition新ドライバ

投稿者  : BOLTAC
投稿日時: 1999年8月30日 15時12分

いいだっちさん>もちろん画質優先です。

えのやんさん>俺も画質優先にしますね。速くても画質が悪くては快適ではないですからねぇ。

勿論私は速度優先です。（爆死）
ベンチで久々のヒットを飛ばしたのでもう画質優先に入れ替えますけど。(^_^;)
メンチ掲示板に初投稿させていただきますね。(^_^)

[328] Re: Fireball CTがでてきそうです。

投稿者  : BOLTAC
投稿日時: 1999年8月30日 15時16分

>KXがでないうちにCTがでてきそうですね。
>９月出荷のCTはプラッタあたり8.4GBなのでCXの6.8GBより２割以上速そうです。
>
>５４００回転で静かだし、KXとCTの性能差は小さいと思われるのでこちらを買った方がいいかも。

CXとKAの性能差はホントに少ないですからね。
CX狙いで買い物に行ったらKA13GBがCX13GBの4000円増し（\20,800）
で売っているのを見て飛びついてしまいました。(^_^;)
KAの値下げ幅を見てもKXの出荷も近いのかな？
それにしてもCTは楽しみです。(^_^)

[329] Re: IBM製HDDといえば

投稿者  : Backy!
投稿日時: 1999年8月30日 20時07分

本日、DPTA371360が到着致しました。
音は非常に静かだと思います。

HDBENCHの結果は

★ ★ ★ HDBENCH Ver 2.610 ★ ★ ★
使用機種
Processor Pentium II 451.0MHz [GenuineIntel family 6 model 7 step 3]
解像度 1024x768 1677万色(32Bit)
Display ATI Rage 128 GL SD AGP (English)
Memory 195,548Kbyte
OS Windows 98 4.10 (Build: 2222) A
Date 1999/ 8/30 20: 6

SCSI = Tekram DC-395U/UW/F or DC-315/U PCI SCSI Adapter
HDC = Intel 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
HDC = プライマリ IDE コントローラ (デュアル FIFO)
HDC = セカンダリ IDE コントローラ (デュアル FIFO)

A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
CD = GENERIC IDE DISK TYPE47
E = TEAC CD-ROM CD-532S Rev 3.0A
F = PIONEER DVD-ROM DVD-303 Rev 1.06

ALL 浮整矩円 Text Scroll DD Read Write Memory Drive
5094 0 0 0 0 0 0 0 21648 19103 0 C:10MB

こんな感じです。CTには余裕で抜かれそうですね。

[330] 問題解決しました。（最終報告）

投稿者  : Katsutoshi
投稿日時: 1999年8月30日 21時16分

色々と皆さんにご迷惑をおかけしましたが、私の環境でMS-DOS6.2のfdiskができない原因が解りました。
なっなんと、私の持っているMS-DOS6.2の起動ディスクがおかしかったようです。
別な起動ディスクを使うとうまくいきました。

なんてこったい。先週１週間の私の苦悩はいったいいなんだったのだろう！
こんなことが原因だったなんて。本当に情けない限りです。

皆さんにご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします。

[331] Re: SPECTRA 5400 Premium Edition新ドライバ

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月31日 02時35分

>いいだっちさん>もちろん画質優先です。
>
>えのやんさん>俺も画質優先にしますね。速くても画質が悪くては快適ではないですからねぇ。
>
>勿論私は速度優先です。（爆死）
>ベンチで久々のヒットを飛ばしたのでもう画質優先に入れ替えますけど。(^_^;)
>メンチ掲示板に初投稿させていただきますね。(^_^)
>

ALL 浮整矩円 Text Scroll DD Read Write Memory Drive
65655 52834 41914 123881 64159 66532 55773 74 78768 41383 34071 D:100MB
みてきましたよ。
破壊的な数値ですね。
これまでで最高の値ではないでしょうか。
高速版ドライバでは他の最新ビデオカード同様scrollがまともにでない感じですね。

それにしてもすごい。
この数値を抜くのは骨が折れそうです。

[332] 最終報告ごくろうさま

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月31日 03時05分

>色々と皆さんにご迷惑をおかけしましたが、私の環境でMS-DOS6.2のfdiskができない原因が解りました。
>なっなんと、私の持っているMS-DOS6.2の起動ディスクがおかしかったようです。
>別な起動ディスクを使うとうまくいきました。
>
>なんてこったい。先週１週間の私の苦悩はいったいいなんだったのだろう！
>こんなことが原因だったなんて。本当に情けない限りです。
>
>皆さんにご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします。

うーん。
何という落ち。
でもこれでDOSでFASTTRAKを使用したい人に自信を持って可能といえるように成りました。
ご苦労様です。

[333] いいだっちさん、プレゼントありがとう。

投稿者  : えのやん
ＨＰ    : http://www2.plala.or.jp/enoyan
投稿日時: 1999年8月31日 10時53分

良いダッチさんからセレロンをもらったので昨日、日本橋のＰＣーＯＮＥ
でＢＤ１００＋を買ってきてしまいました。
ジャンパレスＭ／Ｂが１２５００円と言うのは安いと思い、即購入にな
りました。今はセレロン３００＠４５０で動かしています。
感想としては「速い」ですね。セレロンシステムが。
いままでＭⅡ(100x2.5)で使っていましたが、遙かに快適になりました。
どこが快適になったのかというと、ソフトウェアモデムによって処理が
遅くなると言う現象が無くなりました。ソフトウェアモデムはＦＰＵの
能力が必要だったんだなと思いました。←まあ実クロックも上だけど

[334] Re: いいだっちさん、プレゼントありがとう。

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年8月31日 14時21分

２００００人目のプレゼントCPUを使ったPCがようやく完成しましたか。
その石はSEPPながら504、2.1Vで安定します。
できれば一般の使用感があるとうれしいです。

[335] 安定した？

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月1日 01時26分

K6-3/400
P5A－1MB
BIOSは1007.a
AGPドライバは1.60、
バスマスタは3.52、BIOSでUDMA off
ビデオカード　SPECTRA5400PE（新ドライバ、安定版）
サウンドカード　ymf744（AW744S）
FASTTRAK66
CD-ROM CD532E
ATAPI　ZIP
Win98　ACPI導入済み

なんだか安定している。
オーバークロックも100*4.5　V/IO3.5V　V/CORE2.5Vで安定。
SPECTRAの新ドライバの威力か？
ベンチはもちろん一日中使用しても問題がでない。

[336] CPUの変更

投稿者  : Duet
投稿日時: 1999年9月1日 17時29分

今日は、DUETです。
いいだっちさん、この間はビデオカードの件で色々お世話になりました。
又、お聞きしたい事があるのですが・・・
現在、NECバリュウスターnx vc33h/5を使っているのですが、メモリーも増設
し、ビデオカードも変更して、とりあえず日頃使っているアプリも3Dゲームも
それなりに快適になったので、これで当分このままでいいかなって思って
いたのですが、・・・この間雑誌を見ていたらIO DATAから、出ているSLOT1対応
CPUアクセラレータPK-P2A466なる物を見つけてしまいました。
私の機種での動作確認も取れているようなのです。
現在はセレロン３３３MHzなのですが、これに変更すると４６６MHzになる
そうです。
実際、この１３３MHzの差は、３Dゲームとか、フォトレタッチ、ペイント
などで、体感できるものでしょうか？
NEC VALUE STAR NX VC33H/5
CPU セレロン３３３MHz メモリー１２８ＭＢ
HDD 6,4GB AGB リーバTNT 16MB

といったのが、現在の環境です。

宜しくご教授、お願い致します。

[338] Re: CPUの変更

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月1日 18時31分

>今日は、DUETです。
>いいだっちさん、この間はビデオカードの件で色々お世話になりました。
>又、お聞きしたい事があるのですが・・・
>現在、NECバリュウスターnx vc33h/5を使っているのですが、メモリーも増設
>し、ビデオカードも変更して、とりあえず日頃使っているアプリも3Dゲームも
>それなりに快適になったので、これで当分このままでいいかなって思って
>いたのですが、・・・この間雑誌を見ていたらIO DATAから、出ているSLOT1対応
>CPUアクセラレータPK-P2A466なる物を見つけてしまいました。
>私の機種での動作確認も取れているようなのです。
>現在はセレロン３３３MHzなのですが、これに変更すると４６６MHzになる
>そうです。
>実際、この１３３MHzの差は、３Dゲームとか、フォトレタッチ、ペイント
>などで、体感できるものでしょうか？
>NEC VALUE STAR NX VC33H/5
>CPU セレロン３３３MHz メモリー１２８ＭＢ
>HDD 6,4GB AGB リーバTNT 16MB
>
>といったのが、現在の環境です。
>
>宜しくご教授、お願い致します。

さすがに４割もクロックがあがれば、フォトレタッチなどでは確かに差がでそうです。
でも３万円の価値があるかどうか。

それとアクセラレータでなくともSEPPや下駄履きPPGAがそのまま刺さりそうです。
もちろんI・Oの保証が欲しいならいくらか余分なお金を出すのも良いですね。

フォトレタッチではどの程度のサイズのデータを扱うのかによっても、
メモリを増やすべきかCPUを交換するべきか変わるのではないでしょうか。

[339] Re: CPUの変更

投稿者  : Duet
投稿日時: 1999年9月1日 22時58分

DUETです。
RES有り難う御座いました。
まだまだ勉強不足で、果たして、自分のマザーボードがスロット１対応なのか
ソケット３７０対応なのかもわからない状態です。（ビデオカオード換えるとき
良く見とけば良かった(^_^;)）
考えたらこの様な質問は、初心者掲示板にのせるべきでしたね。

>それとアクセラレータでなくともSEPPや下駄履きPPGAがそのまま刺さりそうです。
>もちろんI・Oの保証が欲しいならいくらか余分なお金を出すのも良いですね。

と言うことは、現行のセレロンでは、最速の５００MHzものっかるという事
ですか？（もちろん、自己責任で・・・）

[340] Re: CPUの変更

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月2日 00時54分

>DUETです。
>RES有り難う御座いました。
>まだまだ勉強不足で、果たして、自分のマザーボードがスロット１対応なのか
>ソケット３７０対応なのかもわからない状態です。（ビデオカオード換えるとき
>良く見とけば良かった(^_^;)）
>考えたらこの様な質問は、初心者掲示板にのせるべきでしたね。
>
>
>>それとアクセラレータでなくともSEPPや下駄履きPPGAがそのまま刺さりそうです。
>>もちろんI・Oの保証が欲しいならいくらか余分なお金を出すのも良いですね。
>
>と言うことは、現行のセレロンでは、最速の５００MHzものっかるという事
>ですか？（もちろん、自己責任で・・・）
初心者掲示板に私のパソコンはSLOT1ですかSOLET370ですかと書いてもわからないと思うから
ここでいいのでは？
おそらくPC98NX使いの人たちもみているでしょうから。

vc33h/5はSLOT1だと思います。
なぜなら対応しているアイ・オーのアクセラレータがSLOT1用だから。

[341] Re: CPUの変更

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月2日 00時59分

>>と言うことは、現行のセレロンでは、最速の５００MHzものっかるという事
>>ですか？（もちろん、自己責任で・・・）

Celeronは固定倍率だから乗せかえてもジャンパ等の変更なしにそのまま動きそうですね。
BIOSが対応していなければ最悪の場合、NECの出しているACPI対応BIOSに書き換えるという手もあります。
もちろんBIOSは書き換えないに越したことはありません。

[342] FASTTRAK66 New!

投稿者  : Ｇａｎ
投稿日時: 1999年9月2日 19時02分

ご存じだったらすみません。
ftp.promise.com/controllers/ide/
上記FTPサイトにドライバー、ユーティリティ、ＢＩＯＳが
８月３０日付けでＵＰされています。

[343] Re: CPUの変更

投稿者  : Duet
投稿日時: 1999年9月2日 19時49分

DUETです。
スロット１か、ソケット３７０か、なんて、カタログを良くみれば
わかる事なのに、つまらない事書いてしまって申し訳有りませんでした。
今の自分の知識からすれば、安心と保証をお金で買った方が良い気がします。

[344] Re: FASTTRAK66 New!

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月2日 20時27分

>ご存じだったらすみません。

知りませんでした！
ビッグニュースですね。
FASTTRAK66の新ドライバ＋BIOSですか。

FT66b107.zip、FT66d123.zipこれは現行のドライバとBIOSですね。
あれ、どのファイルなのかわかりません。
よろしかったら教えてください。
NetW_Beta1.zipでしょうか？

[345] Re: CPUの変更

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月2日 20時38分

>DUETです。
>スロット１か、ソケット３７０か、なんて、カタログを良くみれば
>わかる事なのに、つまらない事書いてしまって申し訳有りませんでした。
>今の自分の知識からすれば、安心と保証をお金で買った方が良い気がします。
>
それもそうですね。
実売が安いといいのですが。
あまり高いとおもしろくないですから。

定価の四万円という金額はマザーボードとCeleron500と安ケースが買えてしまう値段です。

[346] Ｋ６－２－５００は

投稿者  : えのやん
ＨＰ    : http://www2.plala.or.jp/enoyan
投稿日時: 1999年9月2日 23時08分

１５０００円前後ぐらいで販売されるという情報を小耳に挟みました。
セレロン５００よりコストパフォーマンスに優れていますね。
おそらくこのＫ６－２は０．１８ミクロン版だから大幅にクロックアップできるかもしれませんね。
レビューが楽しみです。

[347] Re: Ｋ６－２－５００は

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月2日 23時13分

>１５０００円前後ぐらいで販売されるという情報を小耳に挟みました。
>セレロン５００よりコストパフォーマンスに優れていますね。
>おそらくこのＫ６－２は０．１８ミクロン版だから大幅にクロックアップできるかもしれませんね。
>レビューが楽しみです。

K6-2で500以上が可能ならK6-3 500や550も速く出して欲しいですね。

[348] Re: Ｋ６－２－５００は

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月2日 23時21分

やや、K6-2 500をはじめとする新プロセス（0.18と0.25のハイブリッド？）CPUは
従来品より消費電力が2/3になってます。

もしこれがK6-3に応用されれば、これまで電源周りが貧弱でK6-3をあきらめるしかなかったマザーボードにもK6-3が乗りそうです。

P5Aは電源周りが弱くてどうしようもないマザーですが新K6-3なら高クロックでも平気かな？

[349] G400新ドライバ

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月3日 01時51分

http://www.matrox.com/mga/drivers/latest_drivers/millg4_w9x.htm

G400のドライバがようやく更新された。

[350] Re: CPUの変更

投稿者  : Duet
投稿日時: 1999年9月3日 17時41分

DUETです。
そうなんですね、私にもっと知識があったら自作に走りたい
のですが・・・
SEEPとPPGA370　セレロンにも２種類あるんですね、知りませんでした。
NX関連のHPを見ていましたら、自分と同じ環境で、セレロン３００Aから
５００MHzに変換された方がいらっしゃいました。　MSIのMS-6905という
コンバーターカードを使ったそうです。
う～ん、悩んでしまいます、自分のなかではIOデータの物で決まりだった
のですが・・・
どちらにしても、又、結果報告したいと思います。
それでは。

[351] Re: CPUの変更

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月3日 22時10分

>NX関連のHPを見ていましたら、自分と同じ環境で、セレロン３００Aから
>５００MHzに変換された方がいらっしゃいました。　MSIのMS-6905という
>コンバーターカードを使ったそうです。

僕の使っているのはMSIのMS-6905Dです。

[352] Re: CPUの変更

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月4日 02時26分

>DUETです。
>そうなんですね、私にもっと知識があったら自作に走りたい
>のですが・・・

知識は最初は誰にもありません。
今は良質な自作解説本が多いので簡単です。
３年前は今のように良質な本は書店にはおいていませんでした。
もちろん自作はリスクを伴いますからおすすめはしませんが。
ここのリンクにあるAOKでケースの特売をやっていたのでつい書き込んでみました。

[353] Re: 安定してない。

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月4日 02時37分

だめだ、やっぱり不安定。

これからビデオカードを初代ミレニアムに交換して実験。
でもG400かSP5400PEで安定してくれないとメインマシンにできない。

[354] Re: 安定してない。

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月4日 04時26分

>だめだ、やっぱり不安定。
>
>これからビデオカードを初代ミレニアムに交換して実験。
>でもG400かSP5400PEで安定してくれないとメインマシンにできない。

初代ミレニアム安定してます。
今までは通常使用時に時々フリーズ（キーボードリセットも効かず、本体のリセットで復帰）。
それが起こらない、AGPが原因なのか、大量に電力を食う最近のビデオカードが原因なのか。
どちらにしてもあまりおもしろくない結果ですね。

ベンチは平気なのに、ネットサーフィンでフリーズとは。

[355] Re: SPECTRA 5400 Premium Edition新ドライバ

投稿者  : BOLTAC
投稿日時: 1999年9月4日 16時29分

>ALL 浮整矩円 Text Scroll DD Read Write Memory Drive
>65655 52834 41914 123881 64159 66532 55773 74 78768 41383 34071 D:100MB
>みてきましたよ。
>破壊的な数値ですね。
>これまでで最高の値ではないでしょうか。
>高速版ドライバでは他の最新ビデオカード同様scrollがまともにでない感じですね。
>
>それにしてもすごい。
>この数値を抜くのは骨が折れそうです。

私も応募している（おそらく）全国級（笑）であろうランキングでは、
1位の方はALL70,000overだったりします。(^_^;)
http://www.infosakyu.ne.jp/~taketa/index.htm

スクロールの高数値も“カッ飛び”と称され、一応公認記録として通用します。（笑）

代償（オチ）として、M/Bが死亡したことをここに報告します。（爆）
このベンチを取ったときは無事だったのですが、
後日ドライバを替えてもう1度やろうとしてご臨終の憂き目にあいました。(^◇^;)

[356] Re: SPECTRA 5400 Premium Edition新ドライバ

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月4日 17時55分

>私も応募している（おそらく）全国級（笑）であろうランキングでは、
>1位の方はALL70,000overだったりします。(^_^;)
>http://www.infosakyu.ne.jp/~taketa/index.htm
>スクロールの高数値も“カッ飛び”と称され、一応公認記録として通用します。（笑）
激しすぎ。
これは実用というより、F1のようなスポーツかな。

>代償（オチ）として、M/Bが死亡したことをここに報告します。（爆）
>このベンチを取ったときは無事だったのですが、
>後日ドライバを替えてもう1度やろうとしてご臨終の憂き目にあいました。(^◇^;)
それはご愁傷様です。
BIOSが飛んだだけでしょうか。
レギュレーターが火を噴いたりコンデンサが爆発したらもうどうしようもないですね。

[357] ベンチマーク・・・それはFormula One Grand Prix のように。

投稿者  : BOLTAC
投稿日時: 1999年9月5日 00時15分

>>私も応募している（おそらく）全国級（笑）であろうランキングでは、
>>1位の方はALL70,000overだったりします。(^_^;)
>>http://www.infosakyu.ne.jp/~taketa/index.htm
>>スクロールの高数値も“カッ飛び”と称され、一応公認記録として通用します。（笑）
>激しすぎ。
>これは実用というより、F1のようなスポーツかな。

ウマイ！言い得て妙ですね！（笑）
1レース走り終わったらエンジン壊れてもお構いなしの我が愛するF1ソックリです！(^◇^;)
そんな刹那的な情熱に惹かれるんですよね・・・ベンチって・・・。（笑）
上述のTop10中、氷点下に冷やしていると思われるマシンは7台。
少なくともこれらは全くの実験機がほとんどだそうです。
そりゃ雪（霜）だるまになっちゃ使えませんものね・・・。(^_^;)
（それでも工夫によっては一晩程度はOKだそうです、ビックリ。(^_^)　）
私のPCも、普段は600MHz（電圧定格）で常用しています。

>>代償（オチ）として、M/Bが死亡したことをここに報告します。（爆）
>>このベンチを取ったときは無事だったのですが、
>>後日ドライバを替えてもう1度やろうとしてご臨終の憂き目にあいました。(^◇^;)
>それはご愁傷様です。
>BIOSが飛んだだけでしょうか。
>レギュレーターが火を噴いたりコンデンサが爆発したらもうどうしようもないですね。

どうなんでしょう？さしあたって目に見えるような死に方ではなかったので・・・。(^_^;)
一度、検証に出してみようかと思っています。
ご親切にもこのM/Bを譲っていただいた方が見てくださるそうなので。(^_^)

[358] 自作をしているとどんどんパソコンが繁殖してきませんか？

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月5日 05時22分

？さしあたって目に見えるような死に方ではなかったので・・・。(^_^;)
>一度、検証に出してみようかと思っています。
>ご親切にもこのM/Bを譲っていただいた方が見てくださるそうなので。(^_^)
復活するといいですね。

でも直って戻ってきても既に新しいマザーを買った後だろうからさらにもう一台パソコンを組まねば。
こうしてパソコンが繁殖していきます。
自作をしているとどんどんパソコンが繁殖してきませんか？

余ったパーツにケースとフロッピーだけ買ってくればもう一台出来るぞ．．．とか。

[359] AGP周りが原因か、P5Aの電源周りの貧弱さが原因か。

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月5日 06時01分

>>だめだ、やっぱり不安定。
>>
>>これからビデオカードを初代ミレニアムに交換して実験。
>>でもG400かSP5400PEで安定してくれないとメインマシンにできない。
>
>初代ミレニアム安定してます。
>今までは通常使用時に時々フリーズ（キーボードリセットも効かず、本体のリセットで復帰）。
>それが起こらない、AGPが原因なのか、大量に電力を食う最近のビデオカードが原因なのか。
>どちらにしてもあまりおもしろくない結果ですね。
>
>ベンチは平気なのに、ネットサーフィンでフリーズとは。

ビデオカードをASUS　V3400TNTに変更。
G400やSPECTRA5400PEより消費電力の少ないビデオカードならどうか。
これでAGP周りが原因か、P5Aの電源周りの貧弱さが原因かわかるはず。
AGP周りが犯人なら将来ドライバやBIOSによって安定する可能性があるが、
電源周りなら最新ビデオカードはすべてアウトということになります。

激しいベンチに耐えられるので平常時にMBMで確認できるコア電圧の0.1V程度の変動が怪しいですね。
ベンチ中はコア電圧が安定しますが、平常時には安定しない。
それにより何らかの突入電流によりハング。
その原因は最新ビデオカードの電気食い？
とりあえずTNTカードで試してみよう。

[360] Re: 自作をしているとどんどんパソコンが繁殖してきませんか？

投稿者  : BOLTAC
投稿日時: 1999年9月5日 07時31分

>でも直って戻ってきても既に新しいマザーを買った後だろうからさらにもう一台パソコンを組まねば。
>こうしてパソコンが繁殖していきます。
>自作をしているとどんどんパソコンが繁殖してきませんか？
>
>余ったパーツにケースとフロッピーだけ買ってくればもう一台出来るぞ．．．とか。

壊れたTurboPLL付きのTypeRの前は、“素”のTypeRでしたので、現在それを使用しています。（笑）

もう1台・・・は既に会社に運び込んで使っています。(汗）
お察しの通り余りパーツにチョロチョロと買い足して組んだモノです。（爆）
そしてパーツを入れている箱にはモノが増殖する一方・・・。
自作ヤロウの宿命ですね。（大笑）
いいだっちさんもBBSやパーツ等の記事を拝見するに・・・相当な在庫を抱えているのでは？(^_^)

[361] Re: AGP周りが原因か、P5Aの電源周りの貧弱さが原因か。

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月5日 09時12分

V3400TNT安定してます。

と言うことはP5AとG400、SPECTRA5400PEの組み合わせはまずいということですね。
V3400TNTとTNT2搭載カードV3800は同じドライバです。

P5AとG400、SPECTRA5400PEを組み合わせて使用している方もちらほら見かけます。
皆さん完全に安定しているのでしょうか？

これらのことからK6-3のクロックアップで大電力を使用しているときに
同じくらいの消費電力のビデオカードがぶら下がっているときに不安定になるのではと言う推測が成り立ちます。
ベンチマークは平気で通ってもネットや単純なゲームをしているときにハングされたのではたまった物ではないですね。

[362] とりあえずP5A、メインマシン失格

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月5日 09時33分

ケース　TQ700MK4　330W
マザー　P5A　L2-1MB版
CPU　　 K6-3　400@450
メモリ　256MB
VGA　　 V3400TNT（G400とSP5400PEは安定性に欠ける）
SOUND AW744S
FASTTRAK66
FBCX10GB＊２
DJNA370910＊１

現在の構成です。
これでVoodoo2　２枚有るのでSLIにすれば何とか普通のパソコンには出来ます。

でも目的は超豪華インターネット、ワープロマシンですから失敗です。

そもそもの目的が
ケース　TQ700MK3　300W（レイセオン社製電源）
マザー　P3B-F
CPU　　 Celeron300@600
メモリ　256MB
VGA　　 G400
SOUND SBLIVE!
FASTTRAK66
FBCX10GB＊２
DJNA370910＊１

これに勝てるパソコンを作ることが目的でした。

通常作業に限ればCPUMARK99で高速なK6-3がAthlonやPentium3より安価で、
より速いパソコンが出来るのではないかというもくろみでした。
1600*1200環境で良好な画質とブラウザのスクロール速度を提供する、
G400やSP5400PEが使用できなければ意味は有りません。
とりあえずしばらくはCeleron600でしのぎます。

[363] ポスト主力計算機

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月5日 09時41分

一ヶ月ほどP5Aで苦しみましたが次なるメインPC作成の構想を練ってます。

AthlonとPentium3、どちらにするか悩みまね。
P3は安易でとても簡単そうです。
AthlonのEV6バスも魅力的です。
でもAthlonは安定したマザーが無さそうですし、未だに高価です。
ビデオカードはGeForce256が気になるし、HDDはFBCTが気になります。

P5Aどうしよう。
安定したのはいいけれどCD-R焼きマシンはSlot1マシンがあるし。
サブPCはSlot1がゴロゴロ転がってます。
下手にSoket7へ回帰したのが間違いだった。

[364] Re: 自作をしているとどんどんパソコンが繁殖してきませんか？

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月5日 09時48分

>もう1台・・・は既に会社に運び込んで使っています。(汗）
>お察しの通り余りパーツにチョロチョロと買い足して組んだモノです。（爆）
>そしてパーツを入れている箱にはモノが増殖する一方・・・。
>自作ヤロウの宿命ですね。（大笑）
>いいだっちさんもBBSやパーツ等の記事を拝見するに・・・相当な在庫を抱えているのでは？(^_^)

在庫抱えまくりです。
完成品はもちろん、ケースが有ればすぐにもCeleronマシンやP2-500マシンが在庫だけで出来てしまいます。
恐ろしいことにDJNAの在庫が２個有ります。（つまりどのPCにも組み込んでない！）
SPECTRA5400PE、MX300、SBGold、P2B-。
Fサブマシンにも組み込まれていない恐ろしい在庫がごろごろ。

いずれこのページでパソコン販売でもしようかなあ、と思ってみたり。
でもお金の受け渡しが難しいので諦めてみたり。
今のところ知り合いに譲るのが基本です。

[365] Re: 自作をしているとどんどんパソコンが繁殖してきませんか？

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月5日 10時01分

あっ！
値上がりを見越して買いだめしたPC100　128MBが何枚も...........。

[366] うーん

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月5日 13時56分

>これらのことからK6-3のクロックアップで大電力を使用しているときに
>同じくらいの消費電力のビデオカードがぶら下がっているときに不安定になるのではと言う推測が成り立ちます。

そういえば定格でもダメだった。
CPUを変更すれば大丈夫なのかな？

[367] Re: 自作をしているとどんどんパソコンが繁殖してきませんか？

投稿者  : BOLTAC
投稿日時: 1999年9月5日 16時43分

>あっ！
>値上がりを見越して買いだめしたPC100　128MBが何枚も...........。

（爆笑）
AタイプのTC-10Pがあったら是非お譲りください！（笑）

[368] Re: 自作をしているとどんどんパソコンが繁殖してきませんか？

投稿者  : BOLTAC
投稿日時: 1999年9月5日 16時45分

>恐ろしいことにDJNAの在庫が２個有ります。（つまりどのPCにも組み込んでない！）

私は組み込んでいないHDDは全てデータ保存及び仮システムディスクとして、
会社と家を往復させています。(^_^;)
DVD-RAMはまだ手が出ない現状では、
運搬にさえ気を使えばコレが最も手っ取り早いので。（笑）

[369] Re: 自作をしているとどんどんパソコンが繁殖してきませんか？

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月6日 04時05分

>>あっ！
>>値上がりを見越して買いだめしたPC100　128MBが何枚も...........。
>
>（爆笑）
>AタイプのTC-10Pがあったら是非お譲りください！（笑）

BTC-10Pもたくさん抱えているので２枚しかないATC10Pは虎の子で譲れません(^^;。
これとNECチップは貴重品ですね。
BTC10P買いだめ兼、使用PCのメモリとそっくり交換するために4枚購入したときは、
どうしようかと焦りましたが\8980で５年保証書付きだったので、
今となっては良い買い物でした。

[370] BIOSTAR M7MKA

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月6日 05時35分

BIOSTARのAthlonマザーボード「M7MKA」が出回りだしました。
よその掲示板の購入者の話を聞くかぎり、とても良さそうです。
起動が速いとか、BIOS起動時に電圧や温度を教えてくれるらしいです。

時期主力計算機のマザーにはGA7IXを考えていたのですがM7MKAに傾きそうです。

[371] ついPC100メモリ１万円台後半へ

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月6日 05時53分

メモリ価格だ急上昇中です。
こんな値段ではもうPC100メモリを買う気は起こりません。
PC133と交代するのも間近？

[372] Re: 自作をしているとどんどんパソコンが繁殖してきませんか？

投稿者  : BOLTAC@Office
投稿日時: 1999年9月6日 13時24分

私も2枚、ATC-10P持ってます。
やはり虎の子ですよね！（^_^）
こないだ買ったMicronのPC133と同等の耐性ですし。

Micronも2枚あり、148MHzと138MHzまでで、
ATC-10Pは両方とも148MHzまでOKでした。
※148が通ったものはすべてWin起動、HDBenchまでOK、π104は143までOK。

ATC-10Pはホントに今はまだお金積まれても売れませんね。(^_^)

[373] 「モニタの電源を切る」設定をしていると戻ってこない

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月6日 15時59分

>http://www.matrox.com/mga/drivers/latest_drivers/millg4_w9x.htm
>
>G400のドライバがようやく更新された。

P5Aで使用すると、電源管理のプロパティで「モニタの電源を切る」設定をしていると、
マウスを動かしても、キーボードをたたいても戻ってこなくなります。
これは以前のドライバでも同様でした。
このG400だけの現象か、すべてのG400で起こることなのかわかりませんか？

[374] Re: 「モニタの電源を切る」設定をしていると戻ってこない

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月6日 17時14分

G400のBIOSを1.5にバージョンアップ。
これで「戻ってくることもあるよう」になりました。

でも妙な動きです。
マウスを動かしただけで戻ることも有れば、
マウスを動かしてもクリックしてもキーボードをたたいても画面が戻ってこない、
なぜかWindowsキ－だけを押すと戻ってくる等の不思議な動作をします。
画面が映ったは良いがタスクバーだけとか。

[376] P5AとSPECTRA 5400 Premium Edition

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月6日 17時38分

P5Aユーザーの集まるP5A FellowsBBSでアドバイスを受けてきました。

P5AとSPECTRA 5400 Premium Editionの相性問題は再現性があるようです。
僕が持っているP5A特有の問題ではないようです。
SP5400を使いながらHDDに長くアクセスするとハングするようです。

WIN98のIDEバスマスタドライバーをそのまま使い、
ＢＩＯＳでＡＧＰ　ＴＵＲＢＯ　ＭＯＤＥをＤＩＳＡＢＬＥにすると良いことがわかりました。
つまりSP5400PEを2D中心のカードとして使えば大丈夫と言うことです。
ただ、バスマスタドライバはALI製でないと別の問題（CD-ROMやマルチメディアのプロパティ）でハングするので困りますね。

[377] Re: P5AとSPECTRA 5400 Premium Edition

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月6日 17時42分

SPECTRA5400PEのCD-ROM付属のドライバならハングしないそうです。

と、言うことはP5Aが悪いのではなく、SPECTRA5400PEのドライバが犯人だったのか。

P5A、疑って悪かった、ゴメンよ。

[378] ケースでトラブル

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月6日 17時58分

昨夜、友人が自作パソコンを僕と共通の友人に作ってあげたというので見物に行って来ました。

ところがパソコンを設置して起動すると問題が発生。
キーボードがまともに動かない。
いろいろ試行錯誤の結果、ケースのＩＯバックパネルが浮き気味でPS2コネクタが半刺しになることが判明。
キーボードもマウスも同様。

ケースはSEVENTEAM製CFQ552ATX。
分解してみるとパネルが微妙に大きすぎることがわかる。
マザーをバックパネルに密着させようと試みるが徒労に終わった。

そこで最後の手段。

パネルの一部を切り取って使うことに。

[379] 解決？

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月6日 18時26分

理由は不明ですが、電源をしばらく切ってから起動すると普通に使えるようになりました。

[380] Re: ケースでトラブル

投稿者  : えのやん
ＨＰ    : http://www2.plala.or.jp/enoyan
投稿日時: 1999年9月6日 18時49分

>昨夜、友人が自作パソコンを僕と共通の友人に作ってあげたというので見物に行って来ました。
>
>ところがパソコンを設置して起動すると問題が発生。
>キーボードがまともに動かない。
>いろいろ試行錯誤の結果、ケースのＩＯバックパネルが浮き気味でPS2コネクタが半刺しになることが判明。
>キーボードもマウスも同様。

昨日はお手伝いいただきありがとうございました。
ケースの問題に気づかずに、キーボードの故障だと思いこんで、キーボードを分解＠再起不能
にしたのは失敗だったですね。俺がうかつでした。
やはりこれからは性能のいいケースにでもしなくてはならないなと思いますね。
ケースにケチると偉い目に遭いますからね。流血や今回のような不具合。

では、えのやんでした。

[381] USB　Link　CABLE

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月6日 19時21分

以前、姉のノートＰＣとデスクトップをリンクするのに使った、
USB　Link　CABLEを自分も購入してみました。

P5AとP3B-Fが簡単に接続できて便利です。
P5AのUSBには不安がありましたが、不具合はありませんでした。
USBハブを介してつないでも問題有りませんでした。
PCIスロットもIRQも使用しないので気が楽です。

これで3COMのイーサネットカードがお役ご免です。

[382] 解決しない

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月7日 21時50分

>理由は不明ですが、電源をしばらく切ってから起動すると普通に使えるようになりました。
Ｇ４００、BIOS1.5
長時間放置しておくとタスクバーしか戻ってこなくなります。

[383] ADVANCED大戦略98－ⅡではP3B-F、Celeron600の方がP5A、K6-3@450より圧倒的に速い。

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月7日 21時57分

ADVANCED大戦略98－Ⅱという戦術シミュレーションゲームではなぜか
P3B-F、Celeron600の方がP5A、K6-3@450より圧倒的に速い。

相手ターンの思考時間が倍は違う。
浮動小数点計算を使うのは3Dゲームだけだと思っていたが、
戦術シミュレーションゲームでも使うのだろう。
まるでSUPERπのような結果になった。

[384] Celeron600 VS K6-3 450

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月7日 23時48分

Ziff-Davis Winbench99 Ver1.1による比較

日本語IMEを切る等の工夫はしていません。
そのままベンチをかけただけです。

使用マザーボード P5A-L2@1MB BIOS1007A
K6-3 400@450 100*4.5

結果
CPUmark99 52.1
FPU WinMark1520

使用マザーボードP3B-F BIOS1002
Celeron300A@600 133*4.5

結果
CPUmark99 47.7
FPU WinMark 3200

使用マザーボードP3B-F BIOS1002
P2-333@500
CPUmark 99 39.3

－－－－－－－－－－－－－－－参考－－－－－－－－－－－－－－－－－－
他のサイト（Happycat　http://plaza18.mbn.or.jp/~happy_cat/index.html　）から引用
使用マザーボードMS-6199(440BX)
Pentium III 600　100*6　

結果
CPU Mark99 44.1
FPU WinMark 3040

使用マザーボードAMD Reference(AMD750)
Athlon 600
CPU Mark99　56.3
FPU WinMark　3230
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

CPUmark99は２次キャッシュの速度より、量に影響される、Pentium3、K6-3に有利なベンチマークである。
それにも関わらず、単純比較できない物の、Celeron600のCPUmark99 47.7と言う数値は他のマザーでのPentium3と同等以上で、FSB133の威力がわかる。
しかしMS-6199のPentium III 600はやけに遅い。
もうすこし速くてもいいはずだ。
よそのベンチでは５０位は出ていたように思う。

P5A　K6-3@450もかなり速い。
BIOS1007Aは通常のBIOSより高速なようだ。

[385] CPUを交換したのですが

投稿者  : Duet
投稿日時: 1999年9月8日 00時32分

Duetです。
いいだっちさん今日は、この間CPUの交換についてRESして頂いたのですが、結局
アイオーデータの物でなく、PPGAセレロン５００＋変換アダプターにしました。
ただ、MSI-6905がなかったのでSOLTEKのアダプターにしたのですが、高さが自分の省スペース型には合わなくてカバー（パソコン本体の）ができません。
それと、自分の買ったアダプターには、カバー（ファミコンのカセットの様な）
がしてあり、そのままだと、もとから付いているリテンションキット（ささえの様な物）
にかんしょうして、さすことが出来ませんでした。
今は、仕方ないのでボードだけむき出しの状態で使っています。
支えがないので、ぐらぐらしているのですが、このままでは、まずいですよね？
もちろん、本体（パソコン）のふたができないので、アダプター自体買い換えなければ
ならないのですが、他のアダプターは、例えばMSI-6905は、スロットにさすだけで安定
しているのでしょうか？（ぐらぐらしない）

[386] Re: CPUを交換したのですが

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月8日 00時55分

>今は、仕方ないのでボードだけむき出しの状態で使っています。
>支えがないので、ぐらぐらしているのですが、このままでは、まずいですよね？
>もちろん、本体（パソコン）のふたができないので、アダプター自体買い換えなければ
>ならないのですが、他のアダプターは、例えばMSI-6905は、スロットにさすだけで安定
>しているのでしょうか？（ぐらぐらしない）

僕が無責任なアドバイスをしたばかりに、残念なことになってしまいました。
頑張ってとしかいえませんが。
ぐらぐらすると言うことはそのマザーはスロットがゆるめなのですね。
ソウだとするとぐらぐらするのは防げません。
そこでリテンションキットやインシュロックその他で固定しなければいけません。

Asusの370LやMSIの物は背が低いので取り付けられる可能性が高く、
MSI6905は古いSECC用リテンションなら完璧に固定できます。
Asusの物は何度か見たことがありませが実際には使用した物は大型の370だけです。
370Dも同様に大型なので避けましょう。

三角形をしていて基盤の根本を挟み、リテールヒートシンクを噛む形のCeleron専用リテンションなら、少し隙間ができるかもしれません。
その場合は薄手のショックノンテープまたは普通のゴム、それもなければ消しゴムを小さく切って挟むのも手です。
これによりヒートシンクファンの防音にもなります。

[387] Re: CPUを交換したのですが

投稿者  : Duet
投稿日時: 1999年9月8日 01時31分

>DUETです。
RES有り難う御座います。
>
>僕が無責任なアドバイスをしたばかりに、残念なことになってしまいました。
>頑張ってとしかいえませんが。

とんでもありません、お陰様で、自作のとびらを少したたけた気がします。
それにコスト面でも大分助かりました。

>ぐらぐらすると言うことはそのマザーはスロットがゆるめなのですね。
>ソウだとするとぐらぐらするのは防げません

スイマセン、書き方がまずかったかもしれません、スロットがゆるいのではなく、アダプターと
とスロットの噛み合わせがゆるいみたいなのです。

>
>
>MSI6905は古いSECC用リテンションなら完璧に固定できます。

やはり基盤はむき出しの状態なのでしょうか？それともケースで囲われているのでしょうか？
>
>後、今更こんな事をお聞きするのものも恥ずかしいのですが、私の最初から付いていた
セレロン３３３はやはり、SEEPなのでしょうか？
PPGAだったら、そのまま、チップだけ交換すればいいのでしょうか？
>

[388] Re: CPUを交換したのですが

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月8日 02時24分

>>MSI6905は古いSECC用リテンションなら完璧に固定できます。
>
>やはり基盤はむき出しの状態なのでしょうか？それともケースで囲われているのでしょうか？

ASUSもMSIもむき出しです。

>>後、今更こんな事をお聞きするのものも恥ずかしいのですが、私の最初から付いていた
>セレロン３３３はやはり、SEEPなのでしょうか？
>PPGAだったら、そのまま、チップだけ交換すればいいのでしょうか？
>>
チップって．．．。
CPUのこと？
Celeron500と同じ形ならPPGAです。
そうでないなら下駄がいります。

[389] Re: CPUを交換したのですが

投稿者  : Duet
投稿日時: 1999年9月8日 07時18分

Duetです。
何度もおつきあいいただいて、ほんとに有り難う御座います。

>Celeron500と同じ形ならPPGAです。
>そうでないなら下駄がいります。

よく、調べもせずに申し訳有りませんでした、形状自体、全然違うのですね。

後、もう一つお聞きしたいのですが、最初から付いていたインテルの純正のファン
には、赤、白、黒の３本コードがあるのですが、PPGAのセレロン５００（BOX版）
は、２本でした。
この違いは、温度センサーの有無の違いでしょうか？

[390] Re: CPUを交換したのですが

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月8日 08時17分

>後、もう一つお聞きしたいのですが、最初から付いていたインテルの純正のファン
>には、赤、白、黒の３本コードがあるのですが、PPGAのセレロン５００（BOX版）
>は、２本でした。
>この違いは、温度センサーの有無の違いでしょうか？

回転数センサーのちがいです。
普通マザーボード上の３PINコネクタから電源をとるファンには、
赤と黒の電源ケーブルと黄色のパルス用ケーブルが付いてます。
インテルは黄色のパルス用ケーブルをリテールから取り除き、一個あたり３０セント節約しています。

でもそのせいでマザーボードのBIOSがCPUファンが故障した物と勘違いして騒ぐことがあります。
昔のリテールファンや今売っているたいていの格安ファンにでも、
回転数センサー用の３本の線が付いているのに、インテルはとんでもないケチです。
消費者のことなんてまるで考えてません。

[391] Re: CPUを交換したのですが

投稿者  : Duet
投稿日時: 1999年9月8日 22時42分

Duetです。
リテールファンの件、良くわかりました、有り難う御座います。
で、変換アダプターですが、今日違うお店に行ったら、MSI 6905Dというデュアルセレロン
用の物が有りました。　普通にシングルでもOKとのことでしたので、購入して取り付けようとしたのですが、今度は高さは大丈夫なのですが、ボードの下の方に付いているコンデンサーの用な物がリテンションキットにあたってしまい、スロットに差し込む事が出来ませんでした。
MSIのカタログを見ても6905も6905Dも形状はまったく同じように見えるのですが・・・

現在、成功した方のRes待ちなのですが、もしかしたらリテンションキットを削るなどの
措置が必要なのかもしれません。

[392] Re: CPUを交換したのですが

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月8日 22時51分

>現在、成功した方のRes待ちなのですが、もしかしたらリテンションキットを削るなどの
>措置が必要なのかもしれません。
そうですね。
リテンションキットを取り去る、または一度はずして干渉しそうなところを
ライターで熱したカッター等で切り取る野も一つの手です。

リテンションキットなしでもパソコンを大きく揺らさなければ問題ないと思います。

[393] Re: CPUを交換したのですが

投稿者  : Duet
投稿日時: 1999年9月9日 07時57分

Duetです。
>
>リテンションキットなしでもパソコンを大きく揺らさなければ問題ないと思います。

今は、リテンションキットとスロットの間にプラスチックを挟んで固定させています。

やはりMS6905を付けるには、リテンションキットの加工が必要との事でした。
早速、時間がとれ次第実行したいと思います。

この件に関して、いいだっちさん、色々と教えて頂き、有り難う御座いました。
なにぶん初心者なもので、的はずれな質問や、自分で良く調べれば解ることなど
いいだっちさんにはお手数かけてしまいました。
見捨てないでこれからも宜しくお願い致します。

Duet

[394] ＨＤＤの騒音のこと

投稿者  : ほうめ
投稿日時: 1999年9月9日 12時28分

こんにちは。
最近気になっている事です、ご意見お聞かせ下さい。

ＨＤＤの騒音の事です。雑誌記事、ＢＢＳなどでその関連の記事を見かけます。
Ｓ社製はうるさいよーとかI社製は問題ないとか。
そこで目に付いたのがカンタム製のＦＢはうるさい部類に入っていた事です。
２年ほど前のカンタム製ＦＢを使用しています。（型式忘失）
容量は３～４ＧＢを３つほどですが、どのＨＤＤもうるさいと感じたことはありません。
強いて言えばアクセス音と言うかシーク音と言うか、これがカラカラと小さく聞こえるのは事実です。
２ヶ月ほど前に購入したＩＢＭ製ＤＴＴＡ３５の８ＧＢはこのカラカラ音も聞こえませんでしたが…。
ＨＤＤで言えば回転数が上がればウィーンといった音が聞こえそうで、これがうるさいのかなと思います。
マシン全体で言えば電源ファンなどのファンがうるさいと感じることがほとんどです。
感じ方が人によって違うのは分かるのですが、皆さんはどういった物あるいは状態がうるさいと感じますか？

[396] Re: ＨＤＤの騒音のこと

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月9日 12時59分

>マシン全体で言えば電源ファンなどのファンがうるさいと感じることがほとんどです。
>感じ方が人によって違うのは分かるのですが、皆さんはどういった物あるいは状態がうるさいと感じますか？

DTTAの5400回転は特に静かですね。
Seaventeam製電源も静かでした。
CPUファンも強力な物は五月蠅いです。

[397] Re: Celeron600 VS K6-3 450

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月9日 13時25分

>しかしMS-6199のPentium III 600はやけに遅い。
>もうすこし速くてもいいはずだ。
>よそのベンチでは５０位は出ていたように思う。
>

ZDNET　JAPANの記事でも
PentiumIII/600MHz＋ASUSTeK P2B　メモリ：128Mバイト
これでもCPUMARK99で44.4しかでていない。
本格的にPentiumIII 600は遅いのか？

[398] ＣＰＵ温度こんなもん？

投稿者  : K.F
投稿日時: 1999年9月9日 15時01分

さいきんようやっとぽちぽちと組み立てをしています。
P3B＆G400＆2940U2WのSCSI環境。インストールの最中に保護違反を出したり
IDE-HDDをつけたらCD-ROMの表示が消えたりと、よくよく不具合を出してくれてます。
今日はマザーのBIOSを変える予定。そんでもういっかいOSリインストールして、
それからようやくベンチを入れるつもりです。でないとおっかなくてできない。
G400の新ドライバはバグもちなんでしょうか？なんかよく古いのに入れなおして
直った、みたいな発言をみかけますが、、

それはそうと、私のCPUですがBIOSで見た温度が４７℃、、ちょっと高くないですか？
静かでそこそこ冷えてくれるクーラーで、安定を保つ程度のクロックで
動かすのが理想なのですが、もしあんまり良くないＣＰＵだったのなら
もう定格で動かすかもしれません。
ああ～～↓このあたりのロットなんでイケてるかな～って思ったんですが

99270001 NEC 4ns 99270004 NEC 4ns 99270038 NEC 4ns

（99270035）買った直後にOVERCLOCKE'S DREAMに580ぐらいの検証例が出て
損したなあ～っておもいました。CPUは早すぎ、メモリは遅すぎと、ほんとに
買う時期をまちがえてしまいました。でもよい勉強になりました。

[399] Re: ＨＤＤの騒音のこと

投稿者  : K.F
投稿日時: 1999年9月9日 15時09分

こんにちは。K.Fです。

>マシン全体で言えば電源ファンなどのファンがうるさいと感じることがほとんどです。
>感じ方が人によって違うのは分かるのですが、皆さんはどういった物あるいは状態が
>うるさいと感じますか？

自分のとこは電源のファン以上に音が高いです。
アクセスした時に音がカタンと鳴ったり、カラカラとかシュイーンとか聞こえたら
もううるさい部類に感じます。昔はしずかだったんだなあ、、つくづく。
せめてすこしでもしずかにしたいと思っています。
ATLAS４というクァンタムのSCSIドライブの7200RPMの方（こっちのが安い方）を
買ったのですが、最悪なやかましさです。信じられない。
前のIBM371010もひどかったけどそれ以上かもしれません。やっぱ高い10000回転の
方にすればよかったと思いました。
その時は店員TWO-TOPに回転数が低いほうが熱も少なく音もしずかと至極あたりまえな
アドバイスをもらったんですが、あとでWEBで回転数高いHDDのが音は静かとかいうのを
見て、とても後悔しています。

[400] Re: ＣＰＵ温度こんなもん？

投稿者  : いいだっち
投稿日時: 1999年9月9日 15時37分

>それはそうと、私のCPUですがBIOSで見た温度が４７℃、、ちょっと高くないですか？
>静かでそこそこ冷えてくれるクーラーで、安定を保つ程度のクロックで
>動かすのが理想なのですが、もしあんまり良くないＣＰＵだったのなら
>もう定格で動かすかもしれません。
>ああ～～↓このあたりのロットなんでイケてるかな～って思ったんですが

P3B-Fだったら４７℃で十分冷えてると思いますよ。
P2BやP2B-Fなどの従来マザーはサーミスタ等で外部から温度を測ってましたが、
今回のP3B-FはCPUが内蔵している温度センサー（誤差は大きいそうです）で直接CPUコア内部の温度を測っているので高めにでます。
重いベンチをかければCeleronなんかは８０℃を軽く越えたりします。
P2でも７０℃いくことがあります。

ここで効果が出るのが高性能シリコングリスです。
ヒートシンクの温度が変わらなくてもCPUコアの温度が下がるといいます。

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